Сообщение от Part!zan:
А вы, господа умные филологи, вместо ерничанья, взяли бы и объяснили конкретно, где я, тупой технарь, неправ. А то я тоже могу написать кучу смайликов, вставив между ними всякие многозначительные слова...

вам уже неоднократно написали, ГДЕ и В ЧЕМ вы конкретно не правы, но вы же не читаете, будто там все буквы не то что непроизносимые, а я не побоюсь этого слова, непрописываемые

еще раз: буквы и звуки - суть вещи разные. буквы - пишутся. звуки - произносятся. названия букв - это не звуки, это названия вот сравните буква "Р" - называется [эр] - звук [р, р'] - в зависимости от слова: роса или рюша при этом само название буквы при произношении оного состоит из двух звуков [э] и [р]. [Ответ]

Nataly, а если звук и название совпадает? Например, русские гласные. Хотя, вопрос чисто риторический, можно не отвечать.

Впрочем, все эти рассуждения никак не способствуют проявлению вопроса про языки, которые "как пишутся, так и читаются". Вы бы проявили усердие в ликбезе именно по этому вопросу, а не по всякой ерунде... [Ответ]

Part!zan, да я ликбезом тут заниматься не собираюсь. А рассуждение про буквы и звуки как про ерунду... Милый вы мой, это равнозначно как сказать, изучая математику, "что вы мне тут про цифры да про знаки, вы мне лучше сразу скажите, как логарифмические уравнения решаются"
Начните с азов, чтобы не смешить народ и не задавть по стУ раз на дню наиг...забавнейшие вопросы мой вам совет от души. [Ответ]

Nataly, оригинально... Дать нагоняй по фигне (именно фигне) - это легко, а ответить на более серьезный вопрос - "ликбезом не занимаюсь". Спасибо, буду иметь в виду. [Ответ]

Part!zan, имейте в виду или научитесь грамотно формулировать вопрос, на который хотите получить ответ. Те языки, что известны мне, как вам уже писалось ранее, содержат как слова, которые имеют звучание согласно написанию, так и слова, которые пишутся не так, как читаются: например, слова с непроизносимыми гласными. [Ответ]

Nataly, эти непроизносимые гласные являются исключением или правилом? [Ответ]

Сообщение от Part!zan:
эти непроизносимые гласные являются исключением или правилом?

простите, а почему непроизносимыми стали ГЛАСНЫЕ?

что значит правило или исключение? вы в школе учились? если помните, есть целый параграф, с отдельным правилом, о написании слов с непроизносимыми согласными. так что непроизносимость согласных - это факт, на который в РЯ есть свое правило

если вы все-таки не вкуриваете, то я еще раз попробую объяснить. есть в РЯ такой раздел, как орфоэпия - он отвечает за произношение слов. у нас нет стандартов, под которые подгоняется произношение в целом (например, фиксированное ударение, как во французском или чешском), кроме тех, что закреплены в словарях. поэтому говорить о произносимости-непроизносимости как о правиле или исключении некорректно вовсе. [Ответ]

Вот здесь очень хорошо про непроизносимые согласные:
http://www.youtube.com/watch?v=soO10...eature=related [Ответ]

Сообщение от Nataly:
простите, а почему непроизносимыми стали ГЛАСНЫЕ?

А патамушта кое-кто про них написал:

Сообщение от Nataly:
так и слова, которые пишутся не так, как читаются: например, слова с непроизносимыми гласными.

Так что, потрудитесь снизить свое высокомерие. И читайте собственные слова, перед тем, как жать кнопку "Отправить".
И вообще, по-моему, вы совершенно не понимаете моего вопроса, который я задал уже раза 3. Повторяю последний, надеюсь, раз: чем характеризуется выражение о языке "как пишется, так и читается", что в него входит, и есть ли оно вообще, как филологическое явление? Про орфоэпию не надо рассказывать больше. [Ответ]

Сообщение от Part!zan:
Так что, потрудитесь снизить свое высокомерие. И читайте собственные слова, перед тем, как жать кнопку "Отправить".

у меня-то проблемы с внимательностью и скоростью печатания, порой они входят в некий диссонанс друг с другом однако вашего незнания это не умаляет, дражайший. что касается высокомерия, то каждый видит ровно столько, сколько видит.
что касается вашего вопроса, то на него ответ уже был и орфоэпия, кою вы так не хотите усвоить один из аспектов ответа
так что не надо задавать вопросов, когда вы не трудитесь читать и вникать в смысл прочитанного. бессмысленный разговор получается.

Сообщение от Part!zan:
есть ли оно вообще, как филологическое явление?

нет такого филологического явления. а выражение"как слышится, так и пишется" - не в качестве явления, а в качестве примера вполне себе присутствует и не только в русском языке. [Ответ]

Сообщение от Nataly:
однако вашего незнания это не умаляет

Мне простительно, это не моя стихия. Потому и спрашиваю, а вам - лишь бы поглумиться...

Сообщение от Nataly:
нет такого филологического явления

Воооот. Наконец-то, я дождался четкого и внятного ответа. Значит, если кто-то говорит подобное о каком либо языке в целом, то он не прав и не в теме? [Ответ]

Сообщение от Nataly:
а выражение"как слышится, так и пишется" - не в качестве явления, а в качестве примера вполне себе присутствует и не только в русском языке.

Хотя существует такое понятие как "фонетическая орфография" (например, у белорусского языка). [Ответ]

Сообщение от Васо:
Вот здесь очень хорошо про непроизносимые согласные:
http://www.youtube.com/watch?v=soO10...eature=related

Спасибо, поржал) Про "непроизносимые согласные" особо ничего нет))) [Ответ]

Сообщение от Nataly:
а выражение"как слышится, так и пишется" - не в качестве явления, а в качестве примера вполне себе присутствует и не только в русском языке.

В качестве выражения)))) А не в качестве явления)))
Обратное - есть, а "вот как слышится, так и пишется" - такого не существует ни в одном языке.
Да и существовать не может)) [Ответ]

Сообщение от Spectator:
Про "непроизносимые согласные" особо ничего нет)))

Ну, в принципе, немного, но есть: лесТница, соЛнце... [Ответ]

Сообщение от Васо:
Ну, в принципе, немного, но есть: лесТница, соЛнце...

С тем что они есть в русском языке я не спорю, я говорил о видео, которое совсем не в дугу..))
Насчет лестницы - помню, в школе были большие проблемы со словом "колесница", но это уже личное))
В первом (лестница) есть буква "т" но нет звука, во втором - наоборот. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
Насчет лестницы - помню, в школе были большие проблемы со словом "колесница", но это уже личное))
В первом (лестница) есть буква "т" но нет звука, во втором - наоборот.

Честно говоря, не поняла. Вы думаете, что слово "колесница" произносится как [калисТнитса]?
Nataly, заранее прошу прощения за неправильную транскрипцию слова - забыла все правила [Ответ]

Сообщение от Saule:
Честно говоря, не поняла. Вы думаете, что слово "колесница" произносится как [калисТнитса]?

Это не "я думаю", оно именно так и произносится (с отсутствующим в написании слова Т, откуда Вы взяли "транскрипцию" - не знаю, колесТница). А вот лестница произносится без Т (лесница). [Ответ]

Spectator, колесница произносится без "т", с чего ему там всплыть-то? Мил человек, вы не придумывайте так рьяно а если вам чего и слышится, то это не значит, что это правильно [Ответ]

Сообщение от Nataly:
Spectator, колесница произносится без "т", с чего ему там всплыть-то? Мил человек, вы не придумывайте так рьяно а если вам чего и слышится, то это не значит, что это правильно

я не придумываю)) оттого что вы возомнили себя истиной в последней инстанции ничего не изменится, правда же?
вы сначала проверьте, а не бросайтесь сходу в неравный бой)) [Ответ]

Spectator, так я ж в словарь-то и заглянула нет там "т" и не я истина в последней инстанции, а словари, к которым я всех и отсылаю.
бывают случаи, когда под влиянием соседних звуков возникают какие-то изменения в произношении, но не в данном случае [Ответ]

Сообщение от Spectator:
откуда Вы взяли "транскрипцию" - не знаю

Когда я писала про транскрипцию, имела ввиду то, как это слово произносится в разговорной речи ("условная передача звучания слова"). Пишем колесница, а произносим по-другому. Что непонятно-то, всезнающий вы наш? )

Сообщение от Nataly:
так я ж в словарь-то и заглянула

Тоже пересмотрела словари. Звук 'т' в слове так и не нашла

Сообщение от Spectator:
я не придумываю))

Ссылочку кинете в подтверждение своих слов? И объясните, плиз, откуда в этом слове вообще может взяться звук 'т'.
Кстати, а есть ли вообще в РЯ слова, в которых звуки произносятся, но не обозначаются буквой на письме? Вспомнить таковых так не смогла.

ПС: почему-то вспомнился анекдот про странный РЯ, в котором вилька и тарелька пишутся без Ь, а кон и ден - с Ь [Ответ]

Сообщение от Spectator:
я не придумываю))

Кто-то там что-то про процесс погружения в лужу писал... Имнсхо, это тот самый случай. [Ответ]

а ведь тема актуальней с каждым днем [Ответ]

alxwee, это только так кажется.
Часто любящие указывать на грамотность сами делают глупые ошибки. [Ответ]

Сообщение от Xenon:
alxwee, это только так кажется.
Часто любящие указывать на грамотность сами делают глупые ошибки.

Я и сам такой
Способен зычно гыкнуть: "В школу, пту!"
А сам раз из ста нет-нет да и напишу "Это мне нравитЬся".
Сказывается нехватка чтения хороших книг. [Ответ]

Вот почитала тему и от сердца отлегло. Я думала,что одна такая ненормальная, которая придирается к неграмотной речи)))Надо нам создать коалицию)) [Ответ]

Вообще в нынешних школах русскй язык преподают? И если да, то сами учителя им хоть немного владеют? А то похоже, что Великий План Фурсенко рассчитан на то, чтобы превратить ЭТОТ ВАШ Великий и Могучий в подобие лексикона Эллочки Людоедки [Ответ]

Получается, что язык хранят не только писатели, но и отдельные люди, которые обладают врожденным чувством языка. Так было всегда и, дай бог, останется! [Ответ]