Эк Чуах, просматривается по аэрофото 1942-1943 гг. Там между улицей и ж-д веткой на всем протяжении нечто вроде бульвара. А ныне существующая ж-д ветка на перекрестке Ворошилова-Космонавтов осталась на том же месте. Т.е. получается что на всем протяжении современной Ворошилова (а тогда Кольцовской) ж-д не выходило на саму улицу, а трамвай ходил именно по ней. Трамвайное кольцо у мехзавода было еще довоенное и работало, а вернее было в работоспособном состоянии примерно до начала 1980-х, сам по нему ездил будучи пассажиром трамвая.
[Ответ]
Leo777 22:42 07.02.2013
Сообщение от Эк Чуах:
Схема примерно соответствует довоенно конфигурации линий, но есть замечания.
1. Кольцо "мясокомбинат" не существовало, это просто еще одно название кольца у завода №16 (то, где написано "Мехзавод")
2. Не Красноармейская, а "Военный городок" ил Краснознаменная. Само кольцо далековато показано.
3. Кольца у трампарка не было, оборот вагонов через территорию депо
4. Кольца у Чернавского моста не было, там тупик
5. На Левом берегу линия к Придаче появилась в 1939-40 гг. Если карта на 1940-41 год, то от Песчанки надо показать ветку по Менделеева в Алексеевку. Если на 1938, то дальше Сталинского райсовета ничего не было. И да, на Придаче таки тоже тупик.
6. Конфигурация петли у СХИ немного другая, но это не так важно. Важнее показать, где одноколейка, а где обычная линия, вот это сразу многое дает понять.
Схема, как я понял, по путеводителю 1938 года сделана? Маршруты оттуда взяты?
1. Мясокомбинат и Мехзавод - одно и тоже??? Вряд ли.. слишком далеко они друг от друга...
2. С названием ошибся, но кольцо именно там где надо!
3. Возможно, только я так нигде и не нашел схему путевого развития.... ну хоть какую-нибудь
4. А были ли в Воронеже двусторонние вагоны? Много было составов с прицепами... сомнительно что они оборачивались через тупики с переприцепками.... и зачем тогда трёшке оборачиваться через депо? проще использовать тупик.
5. Что за "ветка в Алексеевку"?
Месторасположение кольца на Песчанке точно не установлено. Где оно было я не знаю... На Придаче - таки кольцо)).. и магистральные улицы похоже шли так же как сейчас.
6. С одно-двухколейностью линий проблема.... Я рисовал просто схему маршрутов. Информация из путеводителя 1938 года и аэрофотосъемки 1942 г.
А вообще информаци по Воронежскому трамваю очччень мало... почти нет. Я даже малость удивлён. Зато на каждом шагу ссылки на таинственную книгу, которую найти труднее чем протоколы сионских мудрецов... Не в этом ли, в том числе, причина коллапса?..
[Ответ]
Flesher 23:32 07.02.2013
Сообщение от Leo777:
1. Мясокомбинат и Мехзавод - одно и тоже??? Вряд ли.. слишком далеко они друг от друга...
Трамвайного кольца около современного мясокомбината не было. Это подтверждают аэрофотоснимки.
Изображения
Сообщение от Leo777:
Зато на каждом шагу ссылки на таинственную книгу, которую найти труднее чем протоколы сионских мудрецов... Не в этом ли, в том числе, причина коллапса?..
У авторов книги точно такие же эмоции. Мы сделали всё что смогли и так быстро, как только можно было. Но к сожалению, есть некоторые независящие от нас обстоятельства. В любом случае, сейчас дело (тьфу-тьфу) не стоит на месте. Будем надеяться, что публикация не за горами.
[Ответ]
Эк Чуах 00:05 08.02.2013
Сообщение от Leo777:
1. Мясокомбинат и Мехзавод - одно и тоже??? Вряд ли.. слишком далеко они друг от друга...
2. С названием ошибся, но кольцо именно там где надо!
3. Возможно, только я так нигде и не нашел схему путевого развития.... ну хоть какую-нибудь
4. А были ли в Воронеже двусторонние вагоны? Много было составов с прицепами... сомнительно что они оборачивались через тупики с переприцепками.... и зачем тогда трёшке оборачиваться через депо? проще использовать тупик.
5. Что за "ветка в Алексеевку"?
Месторасположение кольца на Песчанке точно не установлено. Где оно было я не знаю... На Придаче - таки кольцо)).. и магистральные улицы похоже шли так же как сейчас.
6. С одно-двухколейностью линий проблема.... Я рисовал просто схему маршрутов. Информация из путеводителя 1938 года и аэрофотосъемки 1942 г.
А вообще информаци по Воронежскому трамваю очччень мало... почти нет. Я даже малость удивлён. Зато на каждом шагу ссылки на таинственную книгу, которую найти труднее чем протоколы сионских мудрецов... Не в этом ли, в том числе, причина коллапса?..
1. Да, одно и то же. Flesher подтвердил и я говорю 100%. Названия давали для конспирации. Первое название конечной "Бэконная фабрика"
2. Ну, пускай оно там, на спутнике не очень легко понять
3. Ее не существует. Я делал ее для книги по газетам, архивам, воспоминаниям
4. В Воронеже изначально только двусторонние вагоны и были, как и везде в те годы. Массово переделывать их в односторонние стали во второй половине 1930-х - закрывали левые выходы с площадок, убирали пост вагоновожатого в условном хвосте. Головой вагона выбирали тот торец, где было лучшее оборудование для вагоновожатого.
Именно появление петель и колец дало возможность наконец-то использовать прицепы. Но вот до Чернавского моста, к примеру, вплоть до 1959 года ходили двусторонние вагоны. Ибо тупик.
А через депо оборот быстрее, чем дугу перекидывать. На морозе/дожде/жаре, посреди улицы. Еще паровоз гудеть будет. Ну нафиг, пробегусь по обгонному пути, покурить как раз можно.
5. Ветка в Алексеевку шла по Менделеева до ж/д,в 1938 году ее не было, я и написал
6. Ты не один кто удивлен малостью информации про трамвай. Я тоже был. И потому глубоко влез в эту историю и в итоге написал в соавторстве с royal книгу. Вот только дорогое моему сердцу издательство "железнодорожное дело" (г. Москва) затянуло печать книги так, что теперь оказалось, что ее написание было быстрее, чем издание на бумаге... Так что сионские мудрецы отдыхают. Финальную верстку сейчс читает корректор (последний раз). Там 352 страницы, формат А4, бумага мелованная. Даже типографию знаю. Но сроки начала продаж не назову, а то опять пролечу.
[Ответ]
O Dэ 00:10 08.02.2013
Сообщение от Leo777:
4. А были ли в Воронеже двусторонние вагоны? Много было составов с прицепами... сомнительно что они оборачивались через тупики с переприцепками....
по-видимому, именно так перецепляли вагоны на ветке СХИ. В 60-е точно перецепляли
[Ответ]
SVV 17:46 10.02.2013
Вот, Воронежский трамвай сделали дома ))
Это район Ж/Д вокзал, если на него смотреть прямо, и сразу влево от него.
Изображения
Сообщение от O Dэ:
по-видимому, именно так перецепляли вагоны на ветке СХИ. В 60-е точно перецепляли
а зачем? если, судя по карте 1950 года, там уже было кольцо....
[Ответ]
O Dэ 18:09 11.02.2013
Сообщение от Leo777:
а зачем? если, судя по карте 1950 года, там уже было кольцо....
где кольцо? перед институтом?)
отстойную ветку, которая на кольце сзади профессорских, как и новую диспетчерскую, построили в 80-х, если память не изменяет. а до того была тупиковая ветка вдоль границы парка до перекрёстка
[Ответ]
Leo777 18:56 12.02.2013
Сообщение от O Dэ:
где кольцо? перед институтом?)
отстойную ветку, которая на кольце сзади профессорских, как и новую диспетчерскую, построили в 80-х, если память не изменяет. а до того была тупиковая ветка вдоль границы парка до перекрёстка
насчёт трамвая в СХИ. посмотрела книгу Пьяных, он пишет, что выделялись финансы на трамвай в 1918 году.
и вот такая деталь, мне рассказала приятельница. её родственники до прокладки трамвая добирались в СХИ по колее железной дороги.
[Ответ]
На "этих схемах" кольцо у стадиона Динамо нарисовано вообще с другой стороны
Сообщение от O Dэ:
прежде чем схемы рисовать
И что это в Воронеже все такие озлобленные? целыми страницами мэссэджи во флудилку переводят [Ответ]
O Dэ 20:39 13.02.2013
Сообщение от Leo777:
И что это в Воронеже все такие озлобленные? целыми страницами мэссэджи во флудилку переводят
а с чего Вы взяли, что пожелание по подоснове проложить линни = зло или с целью оскорбить?
схема - утрированное изображение того, что известно. а что известно про трамвайные пути в схи или на берёзке? там несколько раз перекладывали, изменяли трассу.
возможно, есть знатоки, которые лучше расскажут, обращайтесь тогда к ним - и с кольцами и с тупиками
[Ответ]
Трамвай 311 22:13 13.02.2013
Щас вот вспомнил игру из детства: в начале 2000х, когда только убрали линию по МП, с мамой стояли на остановке и гадали, какой трамвай подойдет - старый или новый (мама почему-то называла старым КТМ-5, а новым - Т3, хотя большинство вагонов было одинакового возраста.).
[Ответ]
Эк Чуах 23:19 13.02.2013
Сообщение от Трамвай 311:
Щас вот вспомнил игру из детства: в начале 2000х, когда только убрали линию по МП, с мамой стояли на остановке и гадали, какой трамвай подойдет - старый или новый (мама почему-то называла старым КТМ-5, а новым - Т3, хотя большинство вагонов было одинакового возраста.).
Ага, это притом, что Татры были старше любого КТМа. Все-таки у Татр "вечный" дизайн. Он не имеет возраста.
[Ответ]
kork 17:36 21.02.2013
Попалась на глаза заметка. Предположительно 2010 года. То же факт. То же история воронежского трамвая.
"Суд Центрального района постановил приговор жителю Воронежа, обвиняемому в ложном сообщении о заминировании городской администрации и бывшего трамвайного депо по ул. Кривошеина. 22-летний воронежец объяснил мотивы своего поведения мщением органам власти за решение ликвидировать в Воронеже трамвайного движение."
[Ответ]
Афанасий 22:25 26.02.2013
Сообщение от SERG16:
Воронежский трамвай - ссылка на видео для темы
Интересный документальный фильм о воронежском трамвае. Почти полнометражный. Сразу весь посмотреть даже не хватило времени. При случае постараюсь наверстать упущенное)
Спасибо форумцу andaf .
[Ответ]
Трамвай 311 22:31 27.02.2013
Сообщение от kork:
Попалась на глаза заметка. Предположительно 2010 года. То же факт. То же история воронежского трамвая.
"Суд Центрального района постановил приговор жителю Воронежа, обвиняемому в ложном сообщении о заминировании городской администрации и бывшего трамвайного депо по ул. Кривошеина. 22-летний воронежец объяснил мотивы своего поведения мщением органам власти за решение ликвидировать в Воронеже трамвайного движение."
А есть у кого-либо информация по аварии ориентировочно в 1991-1993 годах в районе Мехзавода с участием трамвая (кажется, 8 маршрута) и машины "Хлеб"?
В то время со школы шёл и слышал как про это разговаривали на остановке. Вроде как ещё много людей пострадало и у вагона правая часть отвалилась. В интернете ни одной фотографии не нашёл - странно, вроде как событие значительное для города.
[Ответ]
SERG16 17:27 12.03.2013
High_Voltage, 345-й вагон это был, более подробно:
Сообщение от :
Поставлен в Воронеж в феврале 1988 г. Ввод в эксплуатацию — январь 1989 г.
3 сентября 1991 года следовал по ул. Ворошилова на 1 маршруте в составе СМЕ 344+345, когда в него на большой скорости врезался хлебовоз, производивший обгон легковой машины по встречной полосе трамвайного пути. У обоих вагонов системы были серьезные повреждения.
Авария была одной из самых трагичных за всю историю трамвая в Воронеже — погибло 2 человека, серьезные травмы получил 31 пассажир.
После аварии оба вагона были восстановлены. Вагон №345 ходил на линии до марта 2009 года, после чего был перебит в №393, затем в №395 (кросс-перенумерация перед списанием), под которым и был утилизирован в трамвайном депо №3.
Что касается фотографий... не было в 1991 году у людей мобильников со встроенными фотоаппаратами, видеорегистраторов на автомобилях...
Хотя - "для служебного пользования" фотографии и могли быть сделаны.
[Ответ]
Понятно. Жаль, коненчно, что фото не сохранились. Может кто имеет доступ к фото прочтёт и выложит [Ответ]
andaf 12:24 20.03.2013
Сообщение от High_Voltage:
А есть у кого-либо информация по аварии ориентировочно в 1991-1993 годах в районе Мехзавода с участием трамвая (кажется, 8 маршрута) и машины "Хлеб"?
