Сообщение от Spectator:
Если народный обычай - тащить, то аморальным было как раз не тащить)))
Ну и чего тогда удивляться, что все и растащили?
Wally 15:19 23.06.2010
Сообщение от Spectator:
Я же говорю что достать можно было. Всё.
Поясните, где я мог достать пару лебедок на яхту? замечу, их у нас не производили, а также несколько хороших концов? И новый парус?
Сообщение от Spectator:
Моральную сторону вопроса оставим, рассуждать исходя из современных взаимоотношению людей, собственников и государства о той системе - глупо.
не знаю как сейчас, но тогда тащить было весьма аморально и стыдно. И не надо выдумывать оправдания, это очень естественно для человеческой психики. Но воровство есть воровство
Spectator 15:20 23.06.2010
Сообщение от R-87A:
Согласен. Пусть и будет отступлением в сторону от темы, но вышеуказанная "традиция" жива и по сей день. ))
Не знаю, вот конкретно мне СЕГОДНЯ с работы ручку утащить будет стыдно. И распечатывать тоже что-то в личных целях больше листка я не буду - попрошу знакомых с принтером, пойду в интернет-салон. Тогда же это было нормально.
STARICHEK 15:21 23.06.2010
Сообщение от Wally:
Но воровство есть воровство
согласен, но, кто не грешен, тот против нас кто грешен
Spectator 15:26 23.06.2010
Сообщение от Wally:
Ну и чего тогда удивляться, что все и растащили?
Вы в упор не слышите что я говорю?))))
Сообщение от Wally:
Поясните, где я мог достать пару лебедок на яхту? замечу, их у нас не производили, а также несколько хороших концов? И новый парус?
Взять да и сделать самому. Уж если на "видики" еще можно бочку катить, то уж лебедку мог соорудить любой подросток в СССР))) Можно было даже в школе, в кабинете труда такую штуку сделать.
Сообщение от Wally:
не знаю как сейчас, но тогда тащить было весьма аморально и стыдно. И не надо выдумывать оправдания, это очень естественно для человеческой психики. Но воровство есть воровство
Я никакие "оправдания" не придумываю))))
R-87A 15:27 23.06.2010
Сообщение от Spectator:
Не знаю, вот конкретно мне СЕГОДНЯ с работы ручку утащить будет стыдно. И распечатывать тоже что-то в личных целях больше листка я не буду - попрошу знакомых с принтером, пойду в интернет-салон. Тогда же это было нормально.
Может показаться абсурдом, но использование Интернета, оплаченного фирмой, например, в личных целях без разрешения компетентного лица - тоже воровство. То же можно сказать про поездки на служебных автомобилях, заправленных на деньги фирмы.
Roni 15:45 23.06.2010
Сообщение от Wally:
Поясните, где я мог достать пару лебедок на яхту?
Нужно было найти человечка, который работает, скажем, на лебёдочном заводе.
Дать ему бутыль стеклянной валюты, и он бы "достал" этот агрегат.
Вместо бутылки могла бы использоваться какая-нибудь другая услуга по “доставки” другого дефицитного товара. Всё зависело от должности и от места работы.
Сообщение от Sandy:
И этот человек меня спрашивает зачем брать общественный стакан...
Когда стаканы стали дефицитом, их тоже стащили.
Wally 15:47 23.06.2010
Сообщение от Spectator:
Вы в упор не слышите что я говорю?))))
не слышу, потому что нельзя быть немножко беременной.
Сообщение от Spectator:
Взять да и сделать самому. Уж если на "видики" еще можно бочку катить, то уж лебедку мог соорудить любой подросток в СССР)))
Молодой человек, лебедки делают лишь 3-4 компании в мире, это очень дорогая и прецизионная штука, с весьма сложным внутренним устройством
Думаю, что он в силу непонятно каких факторов, забыл, что лебедки бывают разные и просто недопонял.
Vadag 16:17 23.06.2010
Сообщение от ioann999:
и просто недопонял.
Он уже заманал своими "недопониманиями" в разных темах в вопросах физики, немецком, грамматике.... Воинствующее невежество.
Кстати, слегка не по теме, но ... про Россию с сохой и гадких эксплуататоров: http://germanych.livejournal.com/679...thread=1161603
В качестве заманухи:
Сообщение от :
С.И. Мальцов умер в 1893 году. Тело его было перевезено в село Дятьково, которое долгое время было чем-то вроде штаб-квартиры «Мальцовского промышленного района». Очевидец-корреспондент писал по этому поводу: «десятки тысяч народа многие часы ночью ожидали останки того, кто в течение полувека был истинным для них благодетелем. Тело С. И. Мальцова было встречено на станции многочисленным духовенством всех заводских церквей, им построенных, хорами из 200 певчих... Тысячная толпа с обнажёнными головами, сотни факелов, ярко освещавших последний путь незабвенного генерала, – картина торжественная, впечатляющая – никогда не изгладится из памяти!..»
А теперь по теме. Spectator, вам вот к этим ностальгирующим. Там вас как своего примут, а то здесь не понимают, считают вором
Spectator 17:54 23.06.2010
Сообщение от Wally:
Молодой человек, лебедки делают лишь 3-4 компании в мире, это очень дорогая и прецизионная штука, с весьма сложным внутренним устройством
Двухходовая лебедка - вот так она устроена внутри
Не вижу ничего сложного, фрезерный станок сложнее на порядок, он собирается в домашних условиях, только детали приходится за ту же водку заказывать у мужиков на заводах, для этого (для заказа деталей) достаточно уметь грамотно чертить.
Византиец 17:54 23.06.2010
посмотрел я на лебедку и плакаль. Сложная и прецезионая. Когда работал на 172 заводе за неделю бы сотворил такую.
Spectator 18:00 23.06.2010
Сообщение от Византиец:
посмотрел я на лебедку и плакаль. Сложная и прецезионая. Когда работал на 172 заводе за неделю бы сотворил такую.
Ты не понимаеш (с) Sandy там две шестерни, предел просто инженерной мысли)))
ioann999 18:00 23.06.2010
Сообщение от Византиец:
посмотрел я на лебедку и плакаль. Сложная и прецезионая. Когда работал на 172 заводе за неделю бы сотворил такую.
Мдя, какие все гении инженерной мысли, я вот тоже когда в школе учился тоже в космос полетел бы.
Roni 18:09 23.06.2010
Сообщение от Spectator:
Не вижу ничего сложного, только детали приходится за ту же водку заказывать у мужиков на заводах,
Я же говорю, проблема в коммунистах, они же всё и растащили.
Разве это нормально, детали с завода за бутылку отдавать?
«Нашу Русь пропили коммунисты на корню»
«Тащи с завода каждый гвоздь -
Ты здесь хозяин, а не гость!»
«На работе ты не гость - унеси хотя бы гвоздь!»
Spectator 18:16 23.06.2010
Сообщение от Roni:
Я же говорю, проблема в коммунистах, они же всё и растащили.
Разве это нормально, детали с завода за бутылку отдавать?
Какой ты все же смешной))) Детали на заводах ДЕЛАЮТ)))
ioann999 18:18 23.06.2010
Сообщение от Spectator:
Какой ты все же смешной))) Детали на заводах ДЕЛАЮТ)))
Угу, вот только не за бутылку и не воруя у предприятия металл.
Spectator 18:34 23.06.2010
Сообщение от ioann999:
Угу, вот только не за бутылку и не воруя у предприятия металл.
Давайте начнем с начала - разговор был о том что - не достать. Есть конкретный гражданин А, который хочет получить некий агрегат Б. Я просто описал ту схему, по которой этот вопрос решался в СССР. Если кто-то думал что кульман - это такой еврей, то надо было просто заплатить еще и тому кто так не считал))) Тоже вопрос решаемый, уж инженеры в СССР были в достаточном количестве.
А морально-этическую подоплеку взаимоотношений граждан с государственным имуществом оставим.
AlexaDotCom 18:39 23.06.2010
Сообщение от :
Про лебедку.
Не совсем мне понятно сложно ее изготовить или нет, думаю немалое значение имеет что не особо они пользовались спросом, не много надо лебедок, чтобы насытить рынок
То что в мире лебедки делают только четыре компании скорее это только подтверждает,
чай не самолет, танк, автомобиль, не думаю что она так сложна, скорее другие причины, хотя кто знает..
Спектатор думаю не единственный несун в СССР, я помню немного то время, тащили все что могли,
у меня лично была богатая коллекция непонятных тогда мне агрегатов, электрогенераторы,
датчики, лампочки, высоковольтные контакты, сварочныем аппараты разных систем,
измерительные приборы, штангенциркули, линейки логарифмические (интересно как ими пользоваться ?))
сборники технической литературы, типа - "Вибрации в технике" в 10 толстых томах.
Сказать по правде я все это разбирал, изучал, собирать назад не умел, все это приходило в негодность )
убытки думаю не на одну тысячу советских брежневских рублей (техника времен брежнева/андропова, время моих исследований чуток попозже)
Было дело, но всеже не стоит это оправдывать.
Халявы больше не будет ) Капитализм ) сейчас даже проволоку алюминиевую фиг найдешь )
Чёрный Дембель 18:41 23.06.2010
Сообщение от AlexaDotCom:
Спектатор думаю не единственный несун, я помню немного то время, тащили все что могли,
Я, работая на Шинном, вынес оттуда порошковой серы с полпуда - пиротехникой баловался.
Dark_Dante 18:42 23.06.2010
Если так дальше и пойдет то скоро не то что проволоки, и страны то не найдешь
Spectator 18:44 23.06.2010
Сообщение от AlexaDotCom:
Спектатор думаю не единственный несун
Я - не несун. Просто не успел по времени) Несколько ручек и тетрадок - вот и все мои заслуги на этом поприще, но и они были взяты с разрешения начальства. Ну и расходные материалы для принтера, на котором я распечатывал всякое для личных нужд. Тоже не без спроса. Время было голодное, студенческое)
STARICHEK 18:46 23.06.2010
Сообщение от Spectator:
Просто не успел по времени
а так хотелось...
Spectator 18:54 23.06.2010
Сообщение от STARICHEK:
а так хотелось...
Да, хотелось. В детстве я мечтал быть как дедушка, работать в НИИ связи, паять дома всякие схемы. Хрен бы он, кстати, стал таким специалистом, если бы у него не было возможности дома с паяльником экспериментировать. А для этого нужны детали. Все что можно было достать на помойках - доставалось и распаивалось. В общем, если честно, самое большое достижение на ниве радиолюбительства это даже не приемник, а то что я научился быстро распаивать платы на составляющие, так чтобы их не сжечь и сохранить ножки))
Весело было, кстати, очень. И в том чтобы у государства украсть немного - это было реально не стыдно. Прижучивали только тех кто это пытался делать на "профессиональной" основе, когда тащили на продажу. То - да, не приветствовалось.
Dark_Dante 18:59 23.06.2010
Сообщение от Spectator:
Да, хотелось. В детстве я мечтал быть как дедушка, работать в НИИ связи, паять дома всякие схемы. Хрен бы он, кстати, стал таким специалистом, если бы у него не было возможности дома с паяльником экспериментировать. А для этого нужны детали. Все что можно было достать на помойках - доставалось и распаивалось. В общем, если честно, самое большое достижение на ниве радиолюбительства это даже не приемник, а то что я научился быстро распаивать платы на составляющие, так чтобы их не сжечь и сохранить ножки))
Весело было, кстати, очень. И в том чтобы у государства украсть немного - это было реально не стыдно. Прижучивали только тех кто это пытался делать на "профессиональной" основе, когда тащили на продажу. То - да, не приветствовалось.
вообще зачем было что то красть? Подойди к начальству и попроси. Тебе горстями этих кондюков насыпят.
Spectator 19:06 23.06.2010
Сообщение от Dark_Dante:
вообще зачем было что то красть? Подойди к начальству и попроси. Тебе горстями этих кондюков насыпят.
Ну дедушка и был начальником))) Не к кому ему было подходить, у него был непосредственный доступ к "телу")))
Dark_Dante 19:08 23.06.2010
Сообщение от Spectator:
Ну дедушка и был начальником))) Не к кому ему было подходить, у него был непосредственный доступ к "телу")))
тем более, когда цена этого кондюка как раз его себестоимость - копейки, а не как щас, за МБК 10 микрофаратный 150 рубликов отдайте, а внутри метр фольги и метр бумаги, а цена такая потому что посредники не дремлют, и каждый по 20% то накрутит пока товар до рынка дойдет
STARICHEK 19:10 23.06.2010
Сообщение от Spectator:
когда тащили на продажу
согласен, наказывали сами, если узнают
Spectator 19:21 23.06.2010
Сообщение от Dark_Dante:
тем более, когда цена этого кондюка как раз его себестоимость - копейки, а не как щас, за МБК 10 микрофаратный 150 рубликов отдайте, а внутри метр фольги и метр бумаги, а цена такая потому что посредники не дремлют, и каждый по 20% то накрутит пока товар до рынка дойдет
Этого я вообще не понимаю. Я в детстве разбирал на части (напильником) ВСЕ детали, изучал их внутреннее устройство (все хотел p-n-p из учебника по радиотехнике вживую увидеть)))) ). Из какой задницы взялись современные цены на них - я вообще не понимаю. Там не копейки даже себестоимость, ниже.
Dark_Dante 19:29 23.06.2010
Сообщение от Spectator:
Этого я вообще не понимаю. Я в детстве разбирал на части (напильником) ВСЕ детали, изучал их внутреннее устройство (все хотел p-n-p из учебника по радиотехнике вживую увидеть)))) ). Из какой задницы взялись современные цены на них - я вообще не понимаю. Там не копейки даже себестоимость, ниже.
Ну как откуда... если учитывать что радиоэлектронных компонентов мы не производим совсем, металлы проще чушками продавать за бугор... Да плюс перекупщики да посредники... Не очень удивительно что отечествоенное производство находится в жо.пе, будь то автомобили, радиоэлектроника, либо еще какая нибудь промышленность. Самое интересное что будет когда закончится нефть?
