Сообщение от Анабель:
Потихоньку похвалюсь ребенком который едет ко мне

Ален, классный! Хоть я и ни чего в них не понимаю ). Ну которого из 2х выбрала? [Ответ]

Irinaru,
Ир, от поляка и мамы от мультичемпиона - Крисса (с кем сейчас вязала Лясяку). А на России буду в ногах валяться проситься на вязку к японцу - решила так! Может пожалеют провинцию и приоткроют для вязки )))) А там дефок с кое кем поделим ....)))) [Ответ]

Анабель, Короче решила размерчиком поменьше взять). [Ответ]

Сообщение от Анабель:
вдруг она планировала купить нового производителя в питомник

Давайте не будем додумывать, так как, как Вы верно заметили

Сообщение от Анабель:
мы не знаем, что двигало человеком когда она вязала

Деньги нужны всем. Но вяжут плембрак ради денег - только разведенцы. Это и отличает их от заводчиков.
Да и " продать себя куда-нибудь" я не готова.

Сообщение от Анабель:
а вот на патифакторных знаешь сколько теперь плем брака выдаст - мама не горюй! Ну что - не в ведре же их топить , будем продавать как петов!

А может просто не стоит вязать с патифакторными , если заранее знаете, что будет брак ? [Ответ]

Сообщение от Irinaru:
Короче решила размерчиком поменьше взять).

Ирин, да он до 2500 дотянет, ну думаю хватит , а от японца бы дефок - там точно покрупнее бы получились! )))) [Ответ]

А это наш герой
Bonsari Moonraker (Бард)
Изображения
   

   

   

[Ответ]

Шёпот Каури,
Свет , я понимаю твою очень жесткую позицию! - Заводчик должен быть заводчиком!
Ты права!

Но есть прекрасное высказывание - " Не осуждайте того кто идет с Вами не в ногу, может быть он слышит стук другого барабана!" ,

Если начинать, то давайте подумаем , что такое " заводчик" , Икого можно назвать заводчиком с большой буквы! По мне так ну десять не больше по стране!

Мы вот с сестрой " Хочу быть заводчиком")))) Для нас это увлечение , и я не считаю зазорным если мы будем учится на своих ошибках! Я уже показала - какого я хочу вывести патика - это моя мечта , и сколько я наколочу шишек....... это только мои шишки!

Не вязать Мишкой патифакторных? Так мишку мы вообще то пока в заначке держим, а так у нас запланированны выездные вязки , а там как Бог даст!

Кем бы я хотела повязать своих? Дабы не сочли за рекламу производителей , перечислять кто мне нравится не буду . Мало этого за каждым 2 раза а то и 4 раза Кольт, и по стольку же за моими патиками и патифакторами. Мне например страшно. По мне лучше получить плем брак и продать , но дать гарантию по здоровью, чем не плем брак и до двух лет репу себе чесать. а все там нормуль с шерстью?

( Много Вы знаете заводчиков которые будут обходить товарные линии?)

" Продать себя....!" Ну наверно я такой до конца не вылеченный жизнью мечтатель ...))) И мне на жалко ни денег, ни сил на мою мечту...

Да и на что их тратить деньги то! [Ответ]

Вчера Лена мне привозила мальчиков с "и" помета, ох как мне понравились эти хулиганы!
Фото не успеваю обработать, надо срочно убегать, так что пока 2 фотки Чипа, остальное повешу завтра.
Изображения
   

[Ответ]

Анабель, Ален, я не понимаю такой политики и никогда, наверное, её не приму.
Каждому своё. И ты тут права, барабан я слышу абсолютно другой и для меня это не игрушки и развлечения.. [Ответ]

Сообщение от Irinaru:
Bonsari Magical Mystery местами попадает Бардик

Ир,замечательные фотки! Какие могучие костяки у малышей! А про шубы я и молчу...
Очень здорово получились танцующие медвежата! Такие задорные мордуленции у них!
Изображения
  [Ответ]

Сообщение от Irinaru:
Для поднятия темки покажу одну из девочек которые у меня подрастают.
Правда многим я уже показывала. Профессионально еще не снимала. Наверно месяцам к 2м пофотографирую.
Девочки "петы" с браком по окрасу, как и их мама
Но это их не чуть не портит, а на мой взгляд украшает.

Знакомьтесь - Плюша (на фото 1 месяц)

Ирин, ребёнок прелесть! Такой медведяшный! [Ответ]

Шёпот Каури,
Свет, вот и хорошо! Твоя позиция мне понятна!
Просто пусть у нас у каждой будет свой " барабан" , а " барабанчиков" будем показывать в ринге!
По мне - лишь бы здоровы были , да радовали своих владельцев! А все остальное второстепенно!))) [Ответ]

Сообщение от Irinaru:
А это наш герой
Bonsari Moonraker (Бард)

Ир, ну он моя любоффффф -как встал так встал! Лапищи медведистые, анатомичный! Да супер, просто не чего добавить!))) [Ответ]

Анабель,

Сообщение от Анабель:
Мы вот с сестрой " Хочу быть заводчиком")))) Для нас это увлечение , и я не считаю зазорным если мы будем учится на своих ошибках! Я уже показала - какого я хочу вывести патика - это моя мечта , и сколько я наколочу шишек....... это только мои шишки!

Сообщение от Анабель:
Кем бы я хотела повязать своих? Дабы не сочли за рекламу производителей , перечислять кто мне нравится не буду . Мало этого за каждым 2 раза а то и 4 раза Кольт, и по стольку же за моими патиками и патифакторами. Мне например страшно. По мне лучше получить плем брак и продать , но дать гарантию по здоровью, чем не плем брак и до двух лет репу себе чесать. а все там нормуль с шерстью?

Подпишусь под каждым словом. ПОД КАЖДЫМ.

В свое время консультировалась у Поплавской по поводу патиков.
Она мне написала - будьте готовы к тому, что 90% потомства, даже при грамотном подборе пары, будет браком по окрасу. Если повезет - 1% будет - шедевр, и то не сразу, через несколько лет кропотливого труда и отбора, ну и соответствующего вложения средств в племенную работу. Поэтому так редки настоящие, полностью соответствующие стандарту патики.
Хотя и несоответствующие стандарту по окрасу - такая прелесть!!! [Ответ]

Сообщение от iren-46vrn:
Ир,замечательные фотки! Какие могучие костяки у малышей! А про шубы я и молчу...
Очень здорово получились танцующие медвежата! Такие задорные мордуленции у них!

Спасибо! Приятно! Фото с танцующими мишками действительно СУПЕР!, а в вашей обработке...............!!!!!!!!!!! [Ответ]

Сообщение от lirf:
Ирин, ребёнок прелесть! Такой медведяшный!

Анжела, спасибо! Вот и я о том же! Это ей только месяц, а представляете, что будет в 2.........! Очень видный щенок! [Ответ]

Сообщение от Анабель:
Ир, ну он моя любоффффф -как встал так встал! Лапищи медведистые, анатомичный! Да супер, просто не чего добавить!)))

Спасибо! Ален, у него еще и характер СУПЕР, стоумовый, не смотря на свой юный возраст все схватывает на лету. Возьмем с собой на Россию, пусть привыкает. [Ответ]

Сообщение от Нюля:
В свое время консультировалась у Поплавской по поводу патиков.
Она мне написала - будьте готовы к тому, что 90% потомства, даже при грамотном подборе пары, будет браком по окрасу

Вероника, вот о чем я написала выше? Да о том, что каждый из нас РИСКУЕТ при вязке с той или иной комбинацией, но я так и не смогла понять - ЗАЧЕМ вязать сук с БРАКОМ?
Под чем ты подписалась, тоже понять не могу.
Вот правильные слова написала Алёна:

Сообщение от :
Заводчик должен быть заводчиком!

Сообщение от :
По мне - лишь бы здоровы были , да радовали своих владельцев! А все остальное второстепенно!)))

Второстепенно - ЧТО? Окрас? Далеко не второстепенно. Зубы, которые клеют тоже второстепенно? Уши, которые по своему лекало режут, тоже второстепенно???
На фиг тогда такие шпицы??? И что потом народится от этих"красавиц и красавцев"? [Ответ]

Девочки,всем привет!

Поздравляю Всех с победами ваших питомцев на прошедших выставках.
Жаль не получилось встретиться....

ОЧЕНЬ славные малыши подрастают! [Ответ]

Шёпот Каури, Свет,классные фото сыночков!Каааак они повзрослели однако! [Ответ]

galina i k,

Добрый день! давненько вы не появлялись здесь.
Показывайте.что у вас новенького?
Ждём вестей с России. [Ответ]

Какая красота на ветке!Один краше другого!!!Ну очень все нравятся!!!!
ЖЕЛАЮ УДАЧИ НА РОССИИ!!!!буду болеть!!! [Ответ]

Сообщение от Ирония:
Шёпот Каури, Свет,классные фото сыночков!Каааак они повзрослели однако!

Да, Ирин, и запырзели)))
Вот новенькое фото Зака, Наталья брала его с собой на природу и по случаю нафоткали.
Изображения
  [Ответ]

Шёпот Каури,http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...postcount=2898
Светлана!!
Бивер-Йорки очень долгое время были браком по окрасу.
Длинношерстные ВЕО - тоже - брак по структуре шерсти.
Однако здравый смысл возобладал, ФЦИ утвердило новые стандарты породы.

Шпиц, да, примитивнейшая собака.
Однако, по большому счету, что общего у американского померанца (при выведении которого использовались не только старотипные европейцы, но - чихи и много кого еще) и типичным европейским? Анатомия, структура шерсти - разные, а порода (вот нонсенс!) - одна.

Вот что пишется об окрасе померанских шпицев у братьев-америкосов:
"Цветовая палитра этой породы необычайно богата. Она включает в себя не менее 12 окрасов:черный, коричневый, шоколадный, темно-бурый, рыжий, оранжевый, кремовый, зонарно-песочный, зонарно-серый, голубой, белый и двуцветный.
К участию в выставках не допускаются однотонные собаки с белыми или рыжеватыми отметинами."

Мне очень, например, нравятся голубые шпицы. Такой экземплярчик жил у нас дома в конце 70-ых годов - Мама привезла из Прибалтики.
Но ведь стандартом ФЦИ такой окрас не предусмотрен, стало быть, незаконен.
А если лично мне он нравится, если лично мне приятно видеть на диване "нестандартно" окрашенного голубого шпица? А если не только мне хочется иметь такую собаченцию - здоровую, правильно и хорошо анатомически сложенную, и, что самое главное - необычную в силу своей нестандартности, не такую, как все и как у всех?

Как известно, собаки, несущие ген пати в основном являются материалом для получения патифакторных окрасов. Генетика, епть, - и законы ее срабатывают как в отношении чистых "патифакторных", так и в отношении т.н. "брака" при их получении. К сожалению, невозможно получить патиков без использования вот таких собак.
Так же, как невозможно получить какую-то новую породу без привлечения крови других пород. Так же, как невозможно улучшить какую-то породу (как в случае с померанцем) без формирования предпочтительных признаков, свойственных другим породам, опять таки с привлечением крови других пород.
Так что же, теперь всех собак, имеющих в родословной американско- канадские линии померанцев дисквалифицировать за то, что у них в кровях присутствуют не только одни старотипные европейские шпицы?

В конце концов, брак по окрасу - не такой уж и порок, в сравнении с неполнозубостью, незаросшим родничком, пателлой, крючкообразным или заломленным хвостом и прочими "прелестями", к сожалению, имеющимися в линиях многих титулованных собак.

Согласись, многие берут собаку не для племенного разведения, не для выставок - для души. Они не участвуют в небезопасном для здоровья выставочном марафоне, не живут стаей в вольерах, а тихо и спокойно , а главное, счастливо, проживают свои 10-12 лет на подушках у хозяев, вкушая разные вкусности и посещая совместно с хозяевами их места отдыха - от 6-сотовой дачки до теплого кипрского моря. Да и цена на них, скажем прямо, в разы отличается от предложенной за "соответствующих стандарту".

В данном конкретном случае - а почему бы и нет, ведь, если быть объективной, я знаю, сколько поклонников у матери этих щенков. Спрос-то на них,именно таких, именно ТАК нестандартно окрашенных, как ни крути - есть. Значит, и любящие хозяева - найдутся.
Даже несмотря (а наоборот, именно потому) что не надо будет таскать их по выставкам и вязать в соответствии с планом племенного разведения.

Ну вот как-то так.+))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))) [Ответ]

Сообщение от Нюля:
Согласись, многие берут собаку не для племенного разведения, не для выставок - для души. Они не участвуют в небезопасном для здоровья выставочном марафоне, не живут стаей в вольерах, а тихо и спокойно , а главное, счастливо, проживают свои 10-12 лет на подушках у хозяев, вкушая разные вкусности и посещая совместно с хозяевами их места отдыха - от 6-сотовой дачки до теплого кипрского моря. Да и цена на них, скажем прямо, в разы отличается от предложенной за "соответствующих стандарту".

Соглашусь, на диван самое место таких брать, но.... у кого-то потом один фиг возникнет желание поиметь от этой суки щенков. Право хозяев, бесспорно, потому, как дело, действительно, ихнее. Но когда целенаправленно в , так называемом ПИТОМНИКЕ, вяжут суку с браком, прости меня, Вероник, но я этого не понимаю.
Для меня это не заводчик, а коммерческий разведенец, которому срать на ком и на чем делать деньги. [Ответ]

Ой девочки приветик!
Приехали с России!
Ну впечатлений море!

Девочки надеюсь сами напишут свои результаты!
А пока

Поздравляю Тиминскую Ирину с призовым 2 местом! В такой конкуренции - это просто отлично!

Поздравляю Русину Ирину и владельца Тины с 2 местом в щенках! Очень достойно выставлялась и выигрышно смотрелась!!

Поздравляю Инночку и Бошу с 3 местом в щенках! От всей души болела за Вас! Молодчага Боша не подвел мамочку!

Вообще молодцы девочки!

Я смотрела тотально только начало , потом у меня были метания между шпицовым рингом и мальтами!

Привезла пацана! ну превзошел все мои самые смелые ожидания! Я очень довольна!))) [Ответ]

Нюля,
Вика, огромное спасибо, что более правильно чем я выразила мысль по патиковому разведению!
Приеду 22 в Воронеж, буду рада с тобой познакомится и пообщаться ! Наконец то я нашла единомышленника в патиковом разведении! )))) [Ответ]

Шёпот Каури,
Свет , ну у нас у каждого своя правда! Что копья то ломать!!!
Ну коснись, если бы у меня была сука которая не отвечала бы каким то требованиям по окрасу, я бы ее повязала , продала щенков как домашние любимцы, а на эти деньги поехала бы на вязку к таким кобелям которые вчера выигрывали! А цены там от 1000 евро начинаются. С разбега найти такую сумму даже мне проблематично ( вот честно) .
Ну пусть меня потом зовут размноженцем, но крови и красивых конкурентных собак я к себе бы прибомбила бы! ))) [Ответ]

Анабель, ЛЕНА!
Обязательно встретимся и пообщаемся, обещаю! [Ответ]

Сообщение от Анабель:
Ой девочки приветик!
Приехали с России!
Ну впечатлений море!

Девочки надеюсь сами напишут свои результаты!
А пока

Поздравляю Тиминскую Ирину с призовым 2 местом! В такой конкуренции - это просто отлично!

Поздравляю Русину Ирину и владельца Тины с 2 местом в щенках! Очень достойно выставлялась и выигрышно смотрелась!!

Поздравляю Инночку и Бошу с 3 местом в щенках! От всей души болела за Вас! Молодчага Боша не подвел мамочку!

Вообще молодцы девочки!

Я смотрела тотально только начало , потом у меня были метания между шпицовым рингом и мальтами!

Привезла пацана! ну превзошел все мои самые смелые ожидания! Я очень довольна!)))

Девочки от всей души поздравляю всех вас! Прекрасные результаты
Изображения
  [Ответ]