Большой Воронежский Форум
Страница 95 из 186
« Первая < 458589909192939495 96979899100101105145 > Последняя »
» Железный спорт>Болталка на все темы
konon. 21:56 07.02.2008

Сообщение от metallic:
да решил подсохнуть чуть, а то с этим мясонабором живот скоро будет дальше груди выпирать а надоумил Леха

да тебе не позавидуеш ! я у Лехи спрашивал он говорит не каких диет сам не соблюдает,жрет все подряд гинетика говорит у него хорошая,везет! [Ответ]
yura_n 07:37 08.02.2008
а Вы все из "Железки..."? [Ответ]
metallic 08:10 08.02.2008

Сообщение от konon.:
да тебе не позавидуеш ! я у Лехи спрашивал он говорит не каких диет сам не соблюдает,жрет все подряд гинетика говорит у него хорошая,везет!

да, Леха круглый год в форме, генетика у него атомная

Сообщение от yura_n:
а Вы все из "Железки..."?

ну по крайней мере я, конон и теди из железки [Ответ]
Fintuel 20:09 08.02.2008
Ребят,а у меня такой вопрос,а сколько у вас в Воронеже стоит креатин(порошок)? [Ответ]
metallic 20:23 08.02.2008

Сообщение от Fintuel:
Ребят,а у меня такой вопрос,а сколько у вас в Воронеже стоит креатин(порошок)?

ну ты спросил, ты знаешь сколько производителей всяких? десятки и у вех свои цены
А ты что не из воронежа?
[Ответ]
konon. 20:32 08.02.2008

Сообщение от Fintuel:
Ребят,а у меня такой вопрос,а сколько у вас в Воронеже стоит креатин(порошок)?

я в декабре брал в спартаке банку 500 гр за 480р скайтековский! [Ответ]
max1488 21:05 08.02.2008
Какой толк от креатина?! ну акромя дополнительной энергии?!))) [Ответ]
Fintuel 21:12 08.02.2008

Сообщение от metallic:
ну ты спросил, ты знаешь сколько производителей всяких? десятки и у вех свои цены
А ты что не из воронежа?

Конечно же я в курсе,что фирм очень много.Ты бы мог бы назвать назвать фирму,цену и вес такого креатина,которого ты знаешь или возможно покупаешь(для примера).Мне нужно знать сколько стоит у вас креатин, к примеру фирм POWDER и Bio Tech?
KONON-спасибо за ответ.Он эффективный?
[Ответ]
Fintuel 21:35 08.02.2008

Сообщение от max1488:
Какой толк от креатина?! ну акромя дополнительной энергии?!)))

Наверное ты входишь в число тех,на кого креатин не действует,если только креатин тебе ничего не дал.Если он тебе дал силу и всё,то тут надо думать о правильности программы занятий,правильно ли ты его принимаешь,качественен ли креатин или это низкосортный порошок.Эти одни из наиболее важных причин не полного раскрытия полезного потенциала креатина.Не стоит недооценивать креатин.Эта добавка считается самой эффективной альтернативой анаболическим стероидам. [Ответ]
metallic 21:37 08.02.2008
экдистен никто не юзал? а то слышал разные отзывы, а пробовать самому не охота, вдруг не работает, а стоит дорого
Для тех кто не знает че это:

Сообщение от :
Экдистен (Ратибол). Является наиболее перспективным в плане анаболизирующего действия. Получается из травы и корней растения большеголовика сафлоровидного (синоним - левзея сафлоровидная), большеголовика цельнолистного, сем, сложноцветных. Выпускается опытным производством Ташкентского НИИ химии растительных веществ в виде таблеток, содержащих по 0,005г. действующего вещества. С 1990г. поступил в аптечную сеть. Экдистен оказывает выраженное, тонизирующее и, что существенно, анаболрзирующее действие. По молекулярным механизмам действия экдистен сходен с анаболическими стероидами (связывается с рецептами на мембранах мышечных клеток, переносится с цитоплавматическими рецептами в ядро клетки, где регулирует синтез нуклеиновых кислот, в свою очередь контролирующих биосинтез белка). Однако, как показали многочисленные исследования, несмотря на стероидную структуру, экдистен лишен вредных побочных эффектов препаратов экзогенного тестостерона и анаболических стероидов. Длительный прием экдистена даже в высоких дозах (по 8-10 таблеток в день в течение 1-2 месяцев) не вызывает нарушений в содержании основных гормонов организма (кортизол, соматотропин, тестостерон, инсулин, тиреотропный гормон) в крови, не оказывает какого-либо побочного влияния на печень. Экдистен не является допингом и может применяться без каких-либо ограничений с точки зрения антидопингового контроля. При этом использование экдистена (2-4таб.) одновременно с приемом дополнительного белка способствует выраженному анаболическому действию (по силе соответствует 40% эффекта эквивалентной дозы метандростенолона). Для культуристов рекомендуется прием экдистена (по 1-Зтаб. 2-3 раза в день после еды) в периоды интенсивной работы с большими весами (анаэробная зона энергообеспечения), а также в периоды резкого увеличения объема выполняемых упражнений (развивающие нагрузки). Длительность приема от 10 до 20 дней. Затем, на период поддерживающих нагрузок, следует делать перерыв в приеме препарата на 10-15 дней. Как уже оказалось, прием экдистена целесообразно комбинировать с потреблением белковых препаратов и витаминов В6, В12, ВС. Огромные проблемы, связанные с применением в спорте анаболических стероидов (побочные эффекты, генетический риск, допинг-контроль), уже давно толкали учёных на поиск их возможных заменителей. В прессе, рекламных изданиях, на телевидении не раз появлялись сенсационные сообщения о поступлении на рынок новых чудодейственных продуктов или препаратов, «полностью заменяющих анаболики или даже превосходящие их по силе действия». В свое время на роль претендовали соматотропин, йохимбс, нао-бао и многие другие. Впоследствии одни исчезли как бабочки-однодневки, но вопрос о замене анаболических стероидов остаётся открытым и по сей день.
Если называть вещи своими именами и не лицемерить, то сегодня приходится признать, что мужской половой гормон тестостерон и его синтетические производные (т.е. те вещества, которые принято называть анаболическими стероидами) не имеют равноценных аналогов по эффективности действия на мышечную массу. Другое дело, что атлет, употребляющий анаболические стероиды, сталкивается с серьёзными проблемами, как в плане собственного здоровья, так и вероятности быть дисквалифицированным после допинг контроля. В конечном итоге, взвесив все «за» и «против», выбор делает сам спортсмен, решая, использовать анаболические стероиды или нет. Тем не менее, среди многочисленных «заменителей анаболических стероидов» есть, действительно, обладающие несомненными достоинствами. Речь идёт о растительных веществах, относящихся к классу сапонинов. К сожалению, на отечественном рынке препараты, полученные на основе сапонинов, пока не получили широкого признания, хотя на западном побережье США такие добавки, как «Трибуспонин» или «Прайм плас» (Prime Plus), содержащие один из сапонинов, широко распространены среди атлетов-силовиков. Любопытно, что основным компонентом для «Прайм плас» служит отечественный препарат экдистен, входящий в состав российского «Леветона» и узбекского «Экдистена». Воистину, нет пророка в своём отечестве. Что же такое сапонины и какое действие они оказывают на организм спортсмена, испытывающего значительные нагрузки силового характера? Основной эффект таких добавок - это увеличение мышечной массы или её стабилизация на определённом уровне. Правда, как показывают исследования, проведённые во Всероссийском НИИ физической культуры и спорта, этот эффект сапонинов слабее, чем у стероидов, примерно вдвое, на зато практически полностью отсутствуют побочные эффекты. Почему? Как сказано выше, эти вещества растительного происхождения. Богатым источником сапонинов являются такие растения, как левзея сафлоровидная, солодка, якорца стелющаяся и некоторые другие. Исследования последних 10-15 лет показывают, что сапонины имеют стероидную структуру, но важно то, что эти стероиды (химически их называют экдистероны) заметно отличаются от тестостерона и других анаболических стероидов. Так вот, в лаборатории фармакологи Московского медицинского университета. Института химии растительных веществ и Калифорнийского университета установлено, что растительные стероиды накапливаются только в мышцах и не попадают в половые железы. Именно поэтому экдистероны не обладают гормональной активностью, которая и вызывает вредные побочные эффекты при использовании тестостерона, ретаболина, метандростенолона и т.п. С практической точки зрения важным является вопрос об эффективной дозе таких препаратов, как «Леветон» или «Экдистен». Уже простой расчёт показывает, что, будучи вдвое слабее по аналогичному действию на мышцы, чем анаболические стероиды, экдистероны должны приниматься в дозах, вдвое выше по сравнению, например, с метандростенолоном.
Правда, особых опасений такое повышение дозы сапонинов не вызывает, поскольку какой-либо заметной токсичностью они не обладают, а гормональная активность, как мы уже говорили, отсутствует. На самом деле, рациональные схемы применения* экдистеронов весьма детально проработаны и апробированы на практике в различных видах спорта (таких, как тяжелая атлетика, пауэрлифтинг и другие). Достаточно сказать, что, начиная с 1983 года, исследования проводились такими авторитетными учреждениями, как Институт клинической кардиологии, ЦНИИ неврологии, а при подготовке к Олимпийским играм 1988 года в Калгари и Сеуле препарат «Экдистен» был внедрён в подготовку ряда сборных команд СССР. Поэтому сейчас можно обоснованно рекомендовать хорошо апробированные схемы применения «Экдистена» и его аналогов для спортсменов силовых видов спорта. Для выбора конкретной схемы необходимо ориентироваться в представленных на отечественном рынке препаратах и дозировках. Сразу надо оговориться, что в инъекционной лекарственной форме экдистероны не производятся, а фальсифицированных таблетированных форм (что является истинным бичом потребительского рынка продуктов для культуризма) пока не обнаружено. Родоначальником экдистсронов является препарат «Экдистен» (таблетки по 5мг), + pblii 11 поныне производится в Узбекистане и оттуда поставляется в Россию, США, Швецию и некоторые другие страны. С 1994 года в России производится пищевая добавка «Леветон», которая, помимо витаминов С и Е, содержит экстракт корней левзеи (что даст примерно 2,5мг экдистсна в каждой таблетке). Наиболее современной формой экди-стерона являются желатиновые капсулы «Прайм плас» (производства США), в состав которых входит 5мг экдистсна. около 500мг высокоочищенного 90% казеината, а также витамины В2 и В6. В последнее время получил распространение препарат «Трибуспонин» (таблетки по 100мг, производства Грузии), также содержащий сапонины, но изготовленный на основе другого растительного сырья (солодки). Наиболее целесообразно применять экдистсроны на этапах аэробно-силовых нагрузок относительно невысокой интенсивности, но значительных по объемам, а также при переходе к нагрузкам высокой интенсивности, приближающейся к гликотической. В первом случае прием таких препаратов способствует набору мышечной массы, во втором варианте - стабилизирует мышечную массу, предотвращая распад мышечных за счет ускорения синтеза необходимых белков. Следует помнить, что все экдистероны, как, впрочем, и анаболические стероиды, представляют собой вещества так называемого кумулятивного (т.е. накопительного действия). Поэтому такие препараты принимают длительно курсами продолжительностью по 2,5-3 недели каждый (с перерывами 10 дней между курсами). Количество курсов - 3-4 (в зависимости от структуры тренировочного процесса и задач конкретного этапа). Средние дозы «Экдистсна» и «Прайм плас» (при весе тела 75 кг): разовая - до 20мг, суточная - до 100мг. Для «Леветон» доза обычно больше (это связано с тем, что каждая таблетка данного препарата содержит 100 мг другого сапонина): до 500мг - разовая и до 1,0г - суточная. Приём экдистсронов, как и многих других растительных средств, производится перед едой. На первый взгляд, количество дозы экдистеронов выглядит внушительно - в пересчёте на таблетки - 10-12 штук в день. Однако токсикологическими исследованиями установлено, что все указанные средства практически нетоксичны, а клинические испытания не выявили каких-либо заметных побочных эффектов. Чтобы добиться максимального КПД при использовании экдистеронов, следует уделить серьёзное внимание комбинированию этих средств с другими компонентами всей тренировочной программы спортсмена. О характеристике нагрузок сказано выше. Не менее важно сделать правильный выбор комплекса витаминов и белковых добавок на этапах, когда планируется применить экдистсроны. Наиболее эффективно экднстсрон действует на сложную систему синтеза мышечных белков при избытке в организме витаминов группы В (в первую очередь - В1, В2, В6 и фолиевой кислоты). Такой избыток создастся либо за счет дополнительного приема специальных комплексов витаминов В (вроде «Бивеплекса»), либо путем использования специальных поливитаминных комплексов, в которых RDA** для витаминов группы В составляет не менее 250%. Помимо повышенного содержания витаминов группы В. эффект экдистеронов связан с наличием в организме дополнительного количества белка, который, по существу, является строительным материалом. Источником таких белков служит, во-первых, рацион питания, содержащий в достаточном количестве (до 70%) полноценные белковые продукты питания, и, во-вторых, применение специализированных протеиновых продуктов с содержанием белка не менее 75%. В отдельных случаях прибегают и к внутривенному введению аминокислотных смесей. Подведем краткие итоги сказанному. Растительные вещества сапонины способны ускорять рост мышечной массы, предотвращая ее паление при повышении интенсивности нагрузок. По своему эффекту такие вещества заметно слабее анаболических стероидов, но зато не имеют побочного действия и не являются допингами. Сейчас ведутся работы по совершенствованию эффективности сапониновых препаратов, однако и существующие схемы их комбинированного применения с другими белковыми и поливитаминными добавками могут быть рекомендованы культуристам и атлетам других силовых видов спорта. * Под рациональной схемой применения того или иного препарата в клинической фармакологии понимают совокупность показаний и противопоказаний, разовые и суточные дозы, возможность комбинирования данного препарата с другими средствами. ** RDA - аббревиатура по первым буквам от английского Recommended Daily Allowance, т.е. рекомендованная суточная потребность в каждом витамине, которая в норме при обычных условиях составляет 100%. На качественных поливитаминных препаратах импортного производства величина RDA для каждого компонента, входящего в данный комплекс, всегда приводится на этикетке или вкладыше в упаковке.


Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P4143257.jpg
Просмотров: 19
Размер:	16.9 Кб
ID:	226699  
[Ответ]
Teddybear 21:41 08.02.2008
metallic,
В аптеках продается экстракт левзеи(жидкий). Пузырек стоит рублей 35 кажется. [Ответ]
Fintuel 21:43 08.02.2008
Ох ты ёлы-палы,какая цитата.Очень многое читал про него,хотел и сам его купить,но у нас в Борисоглебске он продаётся только в Гос.аптеке и то по рецепту.А как у вус с его приобретением? [Ответ]
metallic 21:43 08.02.2008

Сообщение от Teddybear:
metallic,
В аптеках продается экстракт левзеи(жидкий). Пузырек стоит рублей 35 кажется.

хм, экдистен порядка штуки стоит, это все понятно что продается, причем в свободной продаже и без рецепта, т.к. допингом не считается. Вопрос в другом, рабочая штука или нет, учитывая что рецепторы не убитые химию никогда не юзал

Сообщение от Fintuel:
А как у вус с его приобретением?

вроде бы в свободной продаже в магазинах спорт-питания
[Ответ]
Fintuel 21:51 08.02.2008

Сообщение от Teddybear:
metallic,
В аптеках продается экстракт левзеи(жидкий). Пузырек стоит рублей 35 кажется.

Причём тут левзея(адаптоген),ведь экдистэн это растительный стерин актопротокторного действия,хоть он даже и выделен из левзеи? [Ответ]
Fintuel 21:57 08.02.2008
metallic,можешь сказать точнее сколько стоит экдистен,да и креатин выше названных мною фирм,если конечно ты знаешь? [Ответ]
metallic 22:00 08.02.2008

Сообщение от Fintuel:
metallic,можешь сказать точнее сколько стоит экдистен,да и креатин выше названных мною фирм,если конечно ты знаешь?

я не помню, как следующий раз пойду - могу глянуть если еще актуально будет. Вообще от 400 до 600 где-то средний креатин за полкило [Ответ]
Fintuel 22:01 08.02.2008
В наших аптеках экдистен относят к допингу [Ответ]
kos36 22:03 08.02.2008

Сообщение от Teddybear:
Мой примерный дневной рацион на сушке:
Около килограмма вареных куриных грудок или отварной рыбы (минтай)
Грамм 200 риса
15 яичных белков
4 пачки обезжиренного творога.
Много воды.
Результат - минус 18 кг. (см. фото). При этом тренировки на сушке щадящие.

И сколько весил,когда сбросил 18 кг?И как долго сушился?И как быстро набрал посли вес? [Ответ]
metallic 22:04 08.02.2008

Сообщение от Fintuel:
В наших аптеках экдистен относят к допингу

хм, странно , он к допингу не относится и как заявлено не имеет побочных эффектов [Ответ]
Fintuel 22:04 08.02.2008

Сообщение от metallic:
я не помню, как следующий раз пойду - могу глянуть если еще актуально будет. Вообще от 400 до 600 где-то средний креатин за полкило

Нда,у нас он стоит в несколько раз дороже.Надо ехать к вам [Ответ]
Fintuel 22:08 08.02.2008
metallic напиши пожалуйста адрес,где можно у вас купить креатин по такой цене. [Ответ]
konon. 22:20 08.02.2008

Сообщение от Fintuel:
KONON-спасибо за ответ.Он эффективный?

месяц принимал 2 кг набрал.

Сообщение от kos36:
Цитата:Сообщение от TeddybearМой примерный дневной рацион на сушке:
Около килограмма вареных куриных грудок или отварной рыбы (минтай)
Грамм 200 риса
15 яичных белков
4 пачки обезжиренного творога.
Много воды.
Результат - минус 18 кг. (см. фото). При этом тренировки на сушке щадящие.
И сколько весил,когда сбросил 18 кг?И как долго сушился?И как быстро набрал посли вес?

вес набрал он очень быстро буквально на глазах,и был такой счастливый после жесткой диеты. [Ответ]
Teddybear 22:24 08.02.2008

Сообщение от Fintuel:
Причём тут левзея(адаптоген),ведь экдистэн это растительный стерин актопротокторного действия,хоть он даже и выделен из левзеи?

Притом, что работает примерно так же в соответствующих дозировках, а обходится в разы дешевле. Да и шансов нарваться на пустышку нет.

Сообщение от kos36:
И сколько весил,когда сбросил 18 кг?И как долго сушился?И как быстро набрал посли вес?

Весил 106, сбросил до 88 за 2 месяца. Набрал быстро -за счет воды в-основном, да и жрал после соревнований, как освобожденный узник концлагеря. [Ответ]
max1488 09:21 09.02.2008

Сообщение от Fintuel:
Наверное ты входишь в число тех,на кого креатин не действует,если только креатин тебе ничего не дал.Если он тебе дал силу и всё,то тут надо думать о правильности программы занятий,правильно ли ты его принимаешь,качественен ли креатин или это низкосортный порошок.Эти одни из наиболее важных причин не полного раскрытия полезного потенциала креатина.Не стоит недооценивать креатин.Эта добавка считается самой эффективной альтернативой анаболическим стероидам.

Это я просто спросил... я отдельно именно креатин не пробовал употреблять, я просто употребляю гейнер с добавкой креатин. Если креатин альтернатива анаболическим стеройдам считаеться, то от него идет приток массы и силы?!))) не оставит ли креатин тогда "отпечаток" на печени?!))) [Ответ]
Fintuel 15:32 09.02.2008

Сообщение от max1488:
Это я просто спросил... я отдельно именно креатин не пробовал употреблять, я просто употребляю гейнер с добавкой креатин. Если креатин альтернатива анаболическим стеройдам считаеться, то от него идет приток массы и силы?!))) не оставит ли креатин тогда "отпечаток" на печени?!)))

В разумных дозах креатин безвреден,лишь в мегадозах он может дать нежелательные эффекты.Отпечаток на печени он не оставит. [Ответ]
skep 17:07 09.02.2008

Сообщение от Fintuel:
В разумных дозах креатин безвреден,лишь в мегадозах он может дать нежелательные эффекты.

каке например? [Ответ]
Shoker 17:51 09.02.2008

Сообщение от skep:
каке например?

почки отвалятся [Ответ]
max1488 17:57 09.02.2008
А где лучше всего купить дешевенький креатинчик?! и какой лучше в порошке или капсулах?! [Ответ]
Shoker 17:58 09.02.2008

Сообщение от :
и какой лучше в порошке или капсулах?!

в мясе.. [Ответ]
skep 19:26 09.02.2008

Сообщение от max1488:
А где лучше всего купить дешевенький креатинчик?! и какой лучше в порошке или капсулах?!

в спартаке брал сайнтековский пол кило за 450 в порошке [Ответ]
Страница 95 из 186
« Первая < 458589909192939495 96979899100101105145 > Последняя »
Вверх