Давно и с удовольствием читаю Ваши комментарии к историческим фотографиям по Воронежу и области. Решил помочь Вам в поиске этой переправы. Место мне знакомо и узнаваемо.В Рудкино до войны и после было две паромные переправы, я их даже застал в начале 70-х. Но немцы переправлялись не в этом месте. Село Гремячье плавно переходит в Рудкино. Почему в немецких документах речь идет про переправу в Рудкино, я не знаю. Но это Гремяченская переправа. Она существовала в том или ином виде вплоть до конца девяностых, пока всесте с развалом страны не утопили и её. Подъезды к мосту и дороги остались.Именно в этом месте река делает характерный поворот, дорога близко подходит к Дону, да и пляж всегда находился на противоположном восточном берегу Дона. В июле 1942 года часть 24 т.д. здесь форсировала Дон ,но получила отпор от бойцов учебного полка,зенитчиков и 141 стр.див. Больше немцы попыток не предпринимали."Продвижение от мостового плацдарма у Рудкино выявил серьезные силы противника, такие, что продвижение в восточные окраины Воронежа на восточном берегу Дона и через реку Воронеж, а также подрыв важной железнодорожной ветки был не возможен."
[Ответ]
Locall 17:15 19.02.2019
Нахнагель,
Простите, просто вспомнил фильм "Дачная поездка сержанта Цыбули".
Один герой говорит - А я знаю пароль .... Нахнагель и отзыв к нему ... Нахфогель.
[Ответ]
Locall 18:55 19.02.2019
Нашел хронику июля 1942 года, даю это видео на определение. Такое впечатление что снято с Левого берега, виден Правый берег и думаю что Шилово и тогда еще стоявшая там церковь. В фильме говорят о пленных из 340 пехотной дивизии немцев, а она точно брала Воронеж. Есть перепрва на Дону. Так что на Правом берегу, район Шилово? https://youtu.be/A3iBy-Kr19U[Ответ]
Нахнагель 09:12 20.02.2019
Сообщение от Locall:
Нахнагель,
Простите, просто вспомнил фильм "Дачная поездка сержанта Цыбули".
Один герой говорит - А я знаю пароль .... Нахнагель и отзыв к нему ... Нахфогель.
Так и есть, из этого фильма. "Без гвоздей" в переводе. А что все-таки с гремяченской переправой? Так долго её искали... По-моему мнению,это именно она. К своему стыду, не нашел информацию как прикреплять изображения. Есть интересные фото.
[Ответ]
Locall 09:26 20.02.2019
Сообщение от Нахнагель:
\А что все-таки с гремяченской переправой? Так долго её искали... По-моему мнению,это именно она. К своему стыду, не нашел информацию как прикреплять изображения. Есть интересные фото.
Я не спец пол переправам, обратитесь к Серго66[Ответ]
Нахнагель 09:58 20.02.2019
Сообщение от Locall:
Нашел хронику июля 1942 года, даю это видео на определение. Такое впечатление что снято с Левого берега, виден Правый берег и думаю что Шилово и тогда еще стоявшая там церковь. В фильме говорят о пленных из 340 пехотной дивизии немцев, а она точно брала Воронеж. Есть перепрва на Дону. Так что на Правом берегу, район Шилово?
https://youtu.be/A3iBy-Kr19U
Так в Шилово церковь до сих пор стоит. Вернее,что от неё осталось. А так похоже, что гаубицы бьют с левого берега по Шилово.
[Ответ]
Locall 10:33 20.02.2019
Это скриншот с моего фильма сделанного в 1974 году, катаясь на катере уже по водохранилищу. Как раз руины Шиловской церкви со стороны моря при приближении объектива.
Изображения
Сообщение от Locall:
Шилово и тогда еще стоявшая там церковь. Так что на Правом берегу, район Шилово? https://youtu.be/A3iBy-Kr19U
2:15
Ну если в Шилово колокольня Митрофаневской церкви так устроена была, смотрела в сторону запада, то...
Артиллерия стояла в лесу южнее Таврово. Для корректировщика, находящегося, скажем, в Таврово, скажем, в церкви... 2.5 км для стереотрубы, или что это, бинокль, нормальное наверное, увеличение.
Похоже.
Изображения
Сообщение от Нахнагель:
Так в Шилово церковь до сих пор стоит. Вернее,что от неё осталось. А так похоже, что гаубицы бьют с левого берега по Шилово.
Летом 1942 340-я пд была севернее Воронежа, р-н Верейки.
[Ответ]
Нахнагель 10:04 21.02.2019
Сообщение от Серго66:
Это про неё речь?
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=2486
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...8&d=1523737505
Азака в мае пытался её сфотать с левого берега Дона...но надо, как он рацуху внёс - на лодке сплавать...для фотопары и стопудовой точности...
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=2535
Да, про неё речь. Эта переправа была в Гремячье. Бугры и овраги похожи с Рудкино. Но в Рудкино не было таких зданий напротив моста и на бугре , как на фото. А вот в Гремячье были. Как прикрепить фото? Подскажите,чайнику,пожалуйста.
[Ответ]
Locall 10:33 21.02.2019
Нахнагель,
Нажимайте внизу в окне РАСШИРЕННЫЙ РЕЖИМ, потом УПРАВЛЕНИЕ ВЛОЖЕНИЯМИ и в открывшемся окне ВЫБРАТЬ ФАЙЛ и ЗАГРУЗИТЬ
[Ответ]
O Dэ 13:37 21.02.2019
Сообщение от Нахнагель:
Подскажите,чайнику,пожалуйста.
Спасибо всем за подсказки. Оказывается ,я был в новом формате БФВ,а надо в старой форме находиться,чтобы вложить фото.Вот эта переправа в Гремячье. Теперь её нет. Но весь набор к ней (дороги,подъезды, пляж на той стороне) сохранились.
Изображения
Сообщение от Нахнагель:
Все эти эти фото, мне кажется
Вам надо на 83 страничку заглянуть и несколько страничек вперёд внимательнее просмотреть...Там всё стопудово найдено...
[Ответ]
Нахнагель 12:53 22.02.2019
Внимательно ещё раз прочитал. Но не нашел ответ на главный вопрос о переправе:" В каком месте она была, и где делала попытку захватить левобережье и юго-запад Воронежа с восточного берега Дона 24 т.д. в начале июля 1942г.?" Есть только предположение, что напротив с.Рудкино, где раньше располагалась паромная переправа (Паром 1 на фото). Так вот, с этого места строить переправу бессмысленно. Кругом непроходимая топь в виде озер, ериков и сейчас. А главное препятствие - Погоново озеро,которое тянется на несколько километров параллельно Дону, и объехать его ну ни как нельзя. Единственный выход - двигать на север, но там тоже засада в виде старого русла Дона.Даже на немецкой схеме переправа отмечена чуть выше Рудкино. Поэтому,переправы в Рудкино не было,были лишь паромы. Переправа была выше по течению - в с.Гремячье.Наши войска сначала находились в окопах на восточном берегу Дона в 200 - 300м от русла реки, но из бесконечных обстрелов с преобладающих высот Гремячье и Рудкино, ушли за оз. Погоново (Кременчук-Краснопогоново). Огромная пойма луга от Дона до Погонова была нейтральной полосой.
Изображения
Сообщение от Нахнагель:
мне кажется, с этой гремяченской переправы
А что будем делать вот этими фото переправы, снятыми с разных берегов? На правом берегу виден крутой склон, прорезанный оврагами....Где он на предполагаемом месте в Гремячьем?
Изображения
Да не куда овраги не делись - присутствуют. Только обжились,домами теперь позастроились,садами-огородами. А вот домов таких на бугре и под ним (красным),и столбов телеграфных на берегу Дона(зеленым) , отродясь в Рудкино не было. Да и бугор немного покороче будет (современный вид с вершины)
Изображения
Сообщение от Нахнагель:
Переправа была выше по течению - в с.Гремячье.
С переправой в с.Гремячье тоже не сходится. Не было у немцев там плацдармов, переправы наводить на нейтралку. Они же нужны были им для переброски войск в наступление. Если говорить о плацдармах южнее Воронежа, то был у них участок в Петропавловке, да наши ликвидировали его в конце июля 42го, смогли.
[Ответ]
Нахнагель 10:35 23.02.2019
Сообщение от Flo Мастер:
С переправой в с.Гремячье тоже не сходится. Не было у немцев там плацдармов, переправы наводить на нейтралку. Они же нужны были им для переброски войск в наступление. Если говорить о плацдармах южнее Воронежа, то был у них участок в Петропавловке, да наши ликвидировали его в конце июля 42го, смогли.
А ни кто и не говорит про плацдарм.Часть 24 т.д. в начале июля сунулась через переправу за Дон,но сразу огребла. Потом их направили на Сталинград. А мадьяры чисто тусовались там до 27 января 43г., потом ушли на Ивановку.
[Ответ]
Нахнагель 10:38 23.02.2019
"Продвижение от мостового плацдарма у Рудкино выявил серьезные силы противника, такие, что продвижение в восточные окраины Воронежа на восточном берегу Дона и через реку Воронеж, а также подрыв важной железнодорожной ветки был не возможен."
[Ответ]
