бывает, в мужских руках точно бывает прогревать или нет, вот в чём вопрос.
[Ответ]
Carlsson 16:51 25.12.2012
Сообщение от lev21:
А что же делать мне????
Утром, заводя машину, датчик температуры показывает +18*.
Вопрос : сколько прогревать и надо ли вообще?
Спасибо
ответ был выше:
Сообщение от Carlsson:
И еще не понятно - почему тема о прогреве возникает только зимой. Летом/весной/осенью греть не обязательно что ли?
...........
рабочая темп.масла - это около 100 С. Условно летом темп.двигуна после ночной стоянки - 15-20 С. Как бе разница в 80 градусов тебя не смущает? Совсем? учитывая, что вязкость масла при 20 град. и 100 отличается в разы.
Сообщение от lvvv:
движок убивается именно в момент заводки (задиры там всякие и прочее). Как только завелась - ему уже пофиг - греете вы или уже поехали. Обычно не рекомендуется большую нагрузку сразу давать. Прогрев - это старая ссср-овская традиция, когда на машину молились.
это не так.
Сам холодный запуск не так страшен - в момент пуска пары трения не сухие - на них остается масло(если масло, конечно, нормальное) с прошлой работы.
Задиры происходят не из-за холодного пуска, а из-за того, что владелец начинает жарить на непрогретом двигателе - масло еще холодное, в том числе и летом, соответственно его вязкость в разы выше, чем требуется для нормальной циркуляции.
Сообщение от lvvv:
У меня друзья за границей живут - в Денвере, там и под -30 морозы бывают. Завел, кнопочку нажал, ворота гаражные открылись, выехал, кнопочку нажал - ворота закрылись. И попер по хайвею. Машина пробежала тыщ под 170, с мотором ничего не случилось. собственно откапиталить движок в итоге выйдет столько же, сколько вы бенза сожжете на прогреве, так что однофигственно. дело религии.
а я в Воронеже живу, а не в Денвере.
Кнопочку нажал, ворота открылись, завел, прогрел на хх, подождал, пока показометр температуру покажет 10-20град(5-7мин), выехал, кнопочку нажал, ворота закрылись, поехал прогревать в движении(10-15мин).
[Ответ]
Gabi 17:39 25.12.2012
Сообщение от Carlsson:
с прошлой работы.
ага..горячей,когда при остановке всё стекло нах
[Ответ]
Carlsson 17:43 25.12.2012
Сообщение от Gabi:
ага..горячей,когда при остановке всё стекло нах
масло не стекает полностью, особенно если есть эстеры.
[Ответ]
Gabi 17:47 25.12.2012
сало с рук тоже никуда не девается пока не смоешь
[Ответ]
mr alex 17:48 25.12.2012
Сообщение от DAMON:
видел я как-то у клуба космонавтки зубило с заблокированным задним колесом, хорошо хоть лед был, он во дворы заползти смог, причем так бодренько)))
На авто мойке работал ,шеви ланос два раза заезжал на мойку к нам ,что бы мы ему теплой водой задний барабан прогрели .
Причем два дня подряд
[Ответ]
klubnichkka, скажу вам, как (считаю) лучше будет для здоровья двигателя. Зимой, в зависимости от мороза, оптимально прогреть двигатель до начала движения 5-10 мин (при температуре ниже -10 лучше всего 7-10 мин), затем плавно, не спеша, двигаться на 1-й передаче. При этом не только ещё лучше прогреется мотор, но и узлы трансмиссии, амортизаторам будет гораздо легче... Прогрев особенно актуален, если у вас коробка автомат.
Даже летом после запуска двигателя нужно дать ему поработать на холостых (хотя бы 1-3 минуты), и затем не спеша начинать движение.
В современных инструкциях пишут, что прогревать не нужно - это так заботятся не о вашем двигателе, а об экологии - это уже многие правильно говорили.
То, что сначала после запуска двигателя обороты повышенные - это нормально, так и должно быть. Индикатор степени прогрева двигателя примерно такой - как только видите, что обороты холостого хода достигли той же величины, что и на полностью прогретом двигателе - можно плавно трогаться с места. По времени это и будет примерно 5-10 мин.
Менеджер не прав абсолютно, сказав, что машины на холостых не прогреваются. Другое дело, что мы в этом случае греем только двигатель. Менеджеру-то всё равно, по большому счёту, ему выгодней (точнее, автопроизводителям, салонам) продавать больше, а не то, чтобы машина у вас ездила и радовала долгие годы. В этом всё и дело.
[Ответ]
shabba 23:23 25.12.2012
Сообщение от Carlsson:
Вариант 1.
включить логику и понять, что как минимум 100-150 кг железа, 7-10л ОЖ и 3-5 л масла не могут прогреться за 5 минут на холостых, учитывая их теплоемкость.
А как объяснить такой странный факт. Мой Тахо, у которого мотор сделан полностью из чугуния (включая ГБЦ), прогревается почему-то в разы быстрее, чем современные машины с алюминиевым мотором размером и весом раза в 4 меньше ? По логике должно быть как раз наоборот. Но факт остаётся фактом. У меня сигналка с дистанционным запуском. Завожу машину перед выходом из дома, прихожу, печка обычно уже начинает дуть тёплым воздухом (таймер установлен на 5 минут). Прогревочные обороты порядка 1000-1100, потом падают до 800. А какой-нибудь Фокус или Лацетти задолбаешься ждать, пока он согреется. Минут 15-20 наверное должно пройти, прежде чем печка начинает греть.
[Ответ]
neovad 23:42 25.12.2012
Грею до 55 градусов, потом еду, это по времени приблизительно 6 минут. По датчику температуры когда стрелка поднимается до нижней границы. Тоета япошка, коробка автомат.
[Ответ]
Dzhaks 23:49 25.12.2012
shabba, так в Тахе-то сколько кобыл? И объём какой? Плюс двигатель бензиновый, мои бензиновые коллеги тоже гораздо быстрее дизеля прогреваются. Теперь сравни с популярными бюджетными легковушками. Как ни крути, жару от него больше, потому что и бензина поле сгорает, от этого же тоже много тепла идёт, не только от трения.
[Ответ]
diman2002 07:33 26.12.2012
shabba, такая же фигня, правд у мну двиг люминиевый, но прогреваецо моментально, пока кофе допьеш, сидя на разогретой сидухе уже можно и ехать и печка теплом дует
[Ответ]
MiSchu 08:56 26.12.2012
shabba, такая ж фигня. правда у мну двиг силуминовый, но прогревается моментально, к седухе примерзнуть не успеваю, а уже поехал и печка дует
[Ответ]
Radon 09:35 26.12.2012
Сообщение от shabba:
А как объяснить такой странный факт. Мой Тахо, у которого мотор сделан полностью из чугуния (включая ГБЦ), прогревается почему-то в разы быстрее, чем современные машины с алюминиевым мотором размером и весом раза в 4 меньше ? По логике должно быть как раз наоборот. Но факт остаётся фактом. У меня сигналка с дистанционным запуском. Завожу машину перед выходом из дома, прихожу, печка обычно уже начинает дуть тёплым воздухом (таймер установлен на 5 минут). Прогревочные обороты порядка 1000-1100, потом падают до 800. А какой-нибудь Фокус или Лацетти задолбаешься ждать, пока он согреется. Минут 15-20 наверное должно пройти, прежде чем печка начинает греть.
У тебя у двигателя просто КПД меньше. Соответственно больше энергии уходит в тепло.
А еще и сам двигатель больше, чем у тех же Фокусов и Лачетти.
[Ответ]
Carlsson 09:46 26.12.2012
Сообщение от shabba:
А как объяснить такой странный факт. Мой Тахо, у которого мотор сделан полностью из чугуния (включая ГБЦ), прогревается почему-то в разы быстрее, чем современные машины с алюминиевым мотором размером и весом раза в 4 меньше ? По логике должно быть как раз наоборот. Но факт остаётся фактом. У меня сигналка с дистанционным запуском. Завожу машину перед выходом из дома, прихожу, печка обычно уже начинает дуть тёплым воздухом (таймер установлен на 5 минут). Прогревочные обороты порядка 1000-1100, потом падают до 800. А какой-нибудь Фокус или Лацетти задолбаешься ждать, пока он согреется. Минут 15-20 наверное должно пройти, прежде чем печка начинает греть.
Элементарно. Разница в кпд и удельной мощности.
Современные газонокосилки с наддувом, объемом 1.4-2.0, выдают около 100л.с. и 150нм с литра. Их кпд приближается к дизельным двигунам - около 35%, расход на холостых 0.6-0.7л/час - потому они и не греются на холостых.
Твой двиг - большой, древний и чугунный. х.з, какой у тебя объем и мощность, но, удельная, скорей всего, раза в 2 меньше - около 50 сил и 75нм на литр, расход на холостых - около 3л/час.
Чувствуешь разницу? Чувствуешь, сколько топлива уходит на обогрев улицы?
[Ответ]
shabba 13:50 26.12.2012
Сообщение от Carlsson:
Элементарно. Разница в кпд и удельной мощности.
Современные газонокосилки с наддувом, объемом 1.4-2.0, выдают около 100л.с. и 150нм с литра. Их кпд приближается к дизельным двигунам - около 35%, расход на холостых 0.6-0.7л/час - потому они и не греются на холостых.
В пробках, соответственно, они тоже почти не прогреваются, т.е. пока до работы доедешь, можно и не дождаться тёплого воздуха из печки ?
Сообщение от Carlsson:
Твой двиг - большой, древний и чугунный. х.з, какой у тебя объем и мощность, но, удельная, скорей всего, раза в 2 меньше - около 50 сил и 75нм на литр, расход на холостых - около 3л/час.
Чувствуешь разницу? Чувствуешь, сколько топлива уходит на обогрев улицы?
Да, всё так. Мотор древний как г-но мамонта V8, бензина естественно жрёт сильно больше, чем современные турбо-моторы. Но я готов с этим мириться, зато я сажусь в тёплую машину и еду как человек, а не трясусь в промёрзшем салоне. Здоровье мне дороже.
[Ответ]
Zeth 13:54 26.12.2012
Сообщение от shabba:
Но я готов с этим мириться, зато я сажусь в тёплую машину и еду как человек, а не трясусь в промёрзшем салоне.
Для сугрева салона в этих новомодных машинах есть свои технологии, просто они есть не во всех комплектациях.
[Ответ]
shabba 14:07 26.12.2012
Сообщение от Zeth:
Для сугрева салона в этих новомодных машинах есть свои технологии, просто они есть не во всех комплектациях.
Это ты про всякие электроподогревы жoп и рулей ? По-моему фигня это всё. У меня лично печка печёт так, что при -30 на улице, в машине можно в футболке и сланцах нормально ездить.
[Ответ]
Zeth 14:11 26.12.2012
Сообщение от shabba:
Это ты про всякие электроподогревы жoп и рулей ?
Вебасто, электроподогрев радиатора печки, попогрейка это кагбы совсем другое, но весьма приятное дополнение, особенно для кожаного салона.
Сообщение от shabba:
У меня лично печка печёт так, что при -30 на улице, в машине можно в футболке и сланцах нормально ездить.
Само собой, халявного тепла у твоего мотора более чем в избытке
[Ответ]
Carlsson 14:28 26.12.2012
Сообщение от shabba:
В пробках, соответственно, они тоже почти не прогреваются, т.е. пока до работы доедешь, можно и не дождаться тёплого воздуха из печки ?
в общем-то, дизеля так и ездят.
Сообщение от shabba:
Да, всё так. Мотор древний как г-но мамонта V8, бензина естественно жрёт сильно больше, чем современные турбо-моторы. Но я готов с этим мириться, зато я сажусь в тёплую машину и еду как человек, а не трясусь в промёрзшем салоне. Здоровье мне дороже.
Сообщение от Carlsson:
проблема решается вебастой элементрно.
Я бы не сказал, что это сильно элементарно, так как именно вебаста, это сцк дорогая штука.
Сам в свое время хотел решить проблему прогрева салона установкой сигналки с автозапуском.
Не стал связываться. Так что в лютые морозы, завожусь-то я бодро, но вот прогревается машина не так быстро, как хотелось бы.
[Ответ]