Сообщение от ioann999:
Kapitan-911 и Allan, а когда и при каких обстоятельствах вы познакомились, если не секрет конечно ...
ioann999, сам вчера хотел это написать )))))) тока лень стало вступать в бестолковый диалог
Сообщение от ioann999:
Ога, все понятно.
+1
allan 14:30 24.06.2011
Сообщение от Сергей_76: ioann999, сам вчера хотел это написать )))))) тока лень стало вступать в бестолковый диалог
+1
а сегодня Вам уже не лень было написать столь "небестолковую" реплику.
Сергей_76 14:46 24.06.2011
Сообщение от allan:
а сегодня Вам уже не лень было написать столь "небестолковую" реплику.
Дмитрий, да.
tervist 15:37 24.06.2011
-Дмитрий, я из принципа не продаю кривые машины. лично вы мне абсолютно безличны. ваша деятельность тоже , у вас своя ниша у меня своя. на каждого клиентов хватит.
tervist 15:41 24.06.2011
Сообщение от -Дмитрий:
Вы врёте по телефону, Вы врёте прямо в глаза. Когда я говорю, клиенту, что машина бита, Вы утверждаете обратное, и тогда я достаю магнитик, предварительно объяснив, как это работает. Тогда я ставлю клиента в нужную точку и даю ему увидеть разные зазоры, следы дешёвого ремонта, разную краску и прочее. После этого Вы заявляете, что я ничего не понимаю в машинах, даже вслед, когда мы уходим. При этом, когда покупатель занят машиной, Вы предлагаете мне денег, искренне не понимая, почему я отказываюсь. Вам неведомо, что такое грех, у Вас извращённые понятия о том, что хорошо и плохо. Поэтому Вы не понимаете. Потому и тут Вы всякие сказки рассказываете.
какие допуски толщины лкп на рено-логан? и процент вкрапления инородных тел то бишь пыли?
-Дмитрий 16:50 24.06.2011
Сообщение от tervist:
какие допуски толщины лкп на рено-логан? и процент вкрапления инородных тел то бишь пыли?
Да мне срать, какие там допуски. Я настраиваюсь на 140 мкм, да и всё. Всё, что дальше, то уже крашено. А дальше вопрос, как крашено.
Если если приходится одну бумажку убирать (это до 168 мкм), значит отлично окрашено. Если две, значит покрашено хорошо (до 196 мкм). после аварии, а если больше, значит там уже шпаклёвочка имеется. Вопрос в том, сколько её и где.
Это всё для детей вопросы. Я бы не отвечал даже, но кто-то может подумать, что тут какая-то нереально сложная сверсуперпуперсекретная премудрость имеется. Да позвонил дилеру или дситрибьютору и спросил ... По любой марке. Не вопрос. В Яндексе набрал, чтобы посмотреть. Ниже ссылки для тех, кому лень (сам-то посмотрел сначала, конечно).
Что же до процента вкрапления инородных тел, то этот показатель меня тоже не очень волнует, но его тоже можно узнать, при желании. Песок у Логанов на задних арках идёт снову часто, это да. Да и вообще ..., могли бы лучше красить. Дефекты бывают даже на новых авто. И мне по барабану, укладывается это в допуски или нет. В любом случае, Логану альтернативы пока не видно.
Могу контрвопрос задать про Вольво. Вот это интересный вопрос.
Kapitan_911 16:54 24.06.2011
Сообщение от ioann999:
Kapitan-911 и Allan, а когда и при каких обстоятельствах вы познакомились, если не секрет конечно ...
Мы еще не познакомились
SergKT 20:53 25.06.2011
...............
SergKT 20:57 25.06.2011
........................
Archy 19:10 28.06.2011
не понял связи между магнитом на алюминиевом капоте и толщиметром (или как там его)
Чинганчгук 20:46 28.06.2011
Сообщение от -Дмитрий:
Да мне срать, какие там допуски. Я настраиваюсь на 140 мкм, да и всё. Всё, что дальше, то уже крашено. А дальше вопрос, как крашено.
Если если приходится одну бумажку убирать (это до 168 мкм), значит отлично окрашено. Если две, значит покрашено хорошо (до 196 мкм). после аварии, а если больше, значит там уже шпаклёвочка имеется. Вопрос в том, сколько её и где.
Зарёкся писать на этом ресурсе, но мимо лохотрона не смог пройти, за цифры отвечаю, месяц назад баловался плотно толщиномером и выбором.
Родной слой краски - это 70-80 мкм........два слоя уже около 140 - и такую этот антиэксперт вам впаривает как "не бит, не крашен".
Далее 196 - это уже с шпаклёвочкой, правленное, но отнюдь не хорошо крашеное
Люди, гоните от себя шарлатанов
V3-VipeR 20:55 28.06.2011
Сообщение от Archy:
не понял связи между магнитом на алюминиевом капоте и толщиметром (или как там его)
да, тема мегамагнита -Дмитрия не раскрыта
А если серьёзно то считаю, что на форуме клиентов искать -Диме бесполезно. Его целевая аудитория - колхозные лохушки без связей и интернета. Остальные здесь могут найти поддержку и помощь забесплатно с тем же результатом
mehanik666 22:20 28.06.2011
Сообщение от Чинганчгук:
за цифры отвечаю, месяц назад баловался плотно толщиномером и выбором.
Родной слой краски - это 70-80 мкм
Если верить статье из журнала авто ревю, таким макаром можно проверить только приору и калину...
а так в среднем 80-100...и то опять же если верить этой статье...а так думаю наверняка найдутся и такие, у которых родная краска под 150мкм потянет...
По теме - самый дерьмовый раздел на БВФ...засрали ботаны-словоблуды...пративно читать. Доипались до этого амвейщика...накой он вам сдался...пускай хоть пылесосы кирби продает....
builder 22:22 28.06.2011
Чинганчгук, искренне рад вашему возвращению, хоть и породила его тема весьма тухлая.
Сообщение от V3-VipeR:
Остальные здесь могут найти поддержку и помощь забесплатно с тем же результатом
BV как всегда прав.
I'am 00:04 29.06.2011
Сообщение от V3-VipeR:
Остальные здесь могут найти поддержку и помощь забесплатно с тем же результатом
Смайлик хотя бы ставь...
-Дмитрий 20:57 29.06.2011
Сообщение от Чинганчгук:
Зарёкся писать на этом ресурсе, но мимо лохотрона не смог пройти, за цифры отвечаю, месяц назад баловался плотно толщиномером и выбором.
Родной слой краски - это 70-80 мкм........два слоя уже около 140 - и такую этот антиэксперт вам впаривает как "не бит, не крашен".
Далее 196 - это уже с шпаклёвочкой, правленное, но отнюдь не хорошо крашеное
Это же что именно Вы мерили? Чем мерили?
Сообщение от Чинганчгук:
Люди, гоните от себя шарлатанов
И трепачей тоже гоните.
-Дмитрий 21:05 29.06.2011
Сообщение от V3-VipeR:
А если серьёзно то считаю, что на форуме клиентов искать -Диме бесполезно.
Абсолютно верно!
Именно поэтому я здесь их и не ищу.
Сообщение от V3-VipeR:
Остальные здесь могут найти поддержку и помощь забесплатно с тем же результатом
За всё время, что я читаю форум, только пару раз видел такое предложение от одного единственного человека. Это Alex Street.
-Дмитрий 12:23 30.06.2011
Сообщение от mehanik666:
Если верить статье из журнала авто ревю, таким макаром можно проверить только приору и калину...
Хорошая статья. Я уже ссылался на неё в посте №246.
И у каких-то "китайцев", помню, очень тонкий слой ЛКП наблюдался.
Сообщение от mehanik666:
а так в среднем 80-100...и то опять же если верить этой статье...
Там далеко не весь автопром тестируется.
В основном, бывает от 100 до 120 мкм. Скажем, у Фольксвагена 110-130 мкм.
Но бывает у некоторых производителей и 80.
Если 60 или меньше, то это уже как-то подозрительно.
Сообщение от mehanik666:
а так думаю наверняка найдутся и такие, у которых родная краска под 150мкм потянет...
Таких не видел. 140 - максимум, что я видел.
Однако, есть машины, у которых отдельные детали кузова имеют отличную от остальных толщину покрытия. Это, например, Вольво.
А 150 мкм и больше, это уже 100% крашеные детали. 150-180 мкм дилеры красят, у которых всё хорошо с условиями и мастерами. И кстати, в отдельных случаях некоторые детали (не все детали можно так покрасить) могут и слоем в 130 мкм покрасить, если сильно постараются. И я такие машины видел, но это крайне редкий случай.
jon_d 12:46 30.06.2011
Сообщение от -Дмитрий:
Абсолютно верно!
Именно поэтому я здесь их и не ищу.
Ох и ох. А зимняя резина, которая на 30% дороже абсолютно такой же "автошиновской" без скидки - это ли не развод? А наезд формата - "если ты не купишь у меня сейчас резину, вообще на летней ездить придётся" это ли не авторыночная тема?
После общения осенью с "экспертом" был слегка шокирован - позвонил в пару шинных центров, поинтересовался уровнем цен и "правда ли, что зимней резины осталось в стране на 5 дней?" Такого заливистого смеха я давненько не слыхал )
Кто-то там спрашивал про недовольных? Я недовольный. Когда взрослого мужика некий "эксперт" пытается как ребёнка развести, это уже не смешно. К слову: считаю "автоэкспертом" человека, который не "20 лет повышает свои знания в 2-х областях", а который эти 20 лет по 12-15 часов в сутки ковыряется в автомобилях. Благо, знаю таких людей и доверяю им.
Дебилу, это может показаться поиском.
А человеку, который в состоянии читать, понимать прочитанное и делать выводы, это должно быть предостережением. А у меня нет повода считать дебилом автора того вопроса. Многие ошибочно полагают, что из Америки можно получить хорошую машину дёшево. Я думаю, что он поймёт правильно.
Я не говорю, что оттуда нельзя притащить хорошую машину. Можно, но дёшево стоить она не будет. Если дёшево, то это утопленник, авто восстановленное после аварии, со скрученным пробегом или ещё с каким-то дефектом. Да и ездит половина американцев так, как моя тётя (всегда привожу этот пример). Она про свой Ниссан Максиму говорила, что это маленькая, но очень хорошая машина, так как за 60 тысяч миль она ни разу не была в мастерской. Буквально. То есть, масло в движке она не меняла, доливали ей на заправке, и всё. Это 96 600 км! Вот же кому-то счастье привалило - десятилетняя машина с пробегом меньше сотни!
jon_d 16:55 30.06.2011
Сообщение от -Дмитрий:
Дебилу, это может показаться поиском.
А человеку, который в состоянии читать, понимать прочитанное и делать выводы, это должно быть предостережением. А у меня нет повода считать дебилом автора того вопроса. Многие ошибочно полагают, что из Америки можно получить хорошую машину дёшево. Я думаю, что он поймёт правильно.
Я не говорю, что оттуда нельзя притащить хорошую машину. Можно, но дёшево стоить она не будет. Если дёшево, то это утопленник, авто восстановленное после аварии, со скрученным пробегом или ещё с каким-то дефектом. Да и ездит половина американцев так, как моя тётя (всегда привожу этот пример). Она про свой Ниссан Максиму говорила, что это маленькая, но очень хорошая машина, так как за 60 тысяч миль она ни разу не была в мастерской. Буквально. То есть, масло в движке она не меняла, доливали ей на заправке, и всё. Это 96 600 км! Вот же кому-то счастье привалило - десятилетняя машина с пробегом меньше сотни!
Только очень глупый человек может считать свое мнение единственно правильным. Да, конечно, если из штатов привезти машину класса "а-ля просторный и удобный Рено Логан", то конечно, такой автомобиль везти крайне невыгодно... Но кроме машин до 500 000 руб. существуют хорошие автомобили, которые, как я понимаю, некоторые автоэксперты видят не часто. Стоимость таких автомобилей из штатов бывает вполне конкурентоспособной даже с учетом доставки. Знаю я и людей, которые купили новые автомобили из штатов, которые еще или совсем не поставляются на другие рынки.
Кроме того, открою огромный секрет: в Америке есть очень хорошие системы, Карфакс и Авточек называются. С помощью этих систем человек может узнать объективную информацию с большой степенью достоверности об автомобиле, а не доверять "автоэксперту" с магнитиком и бумажкой...
Более того, есть определенные интересные и прозрачные схемы ввоза таких автомобилей в РФ, по которым цена на автомобили из-за границы будет интересней российской, но разница будет заментой при стоимости автомобиля близкой или более высокой чем 1 000 000 рублей.
Ну и по мелочи: несмотря на наплевательское отношение многих американцев к своим автомобилям, у автомобилей "оттуда" есть 2 неоспоримых преимущества: они не видели наших прекрасных дорог и, в сравнении с московскими автомобилями, прекрасных московских реагентов.
-Дмитрий 16:55 30.06.2011
Сообщение от sparky3000:
Ох и ох. А зимняя резина, которая на 30% дороже абсолютно такой же "автошиновской" без скидки - это ли не развод? А наезд формата - "если ты не купишь у меня сейчас резину, вообще на летней ездить придётся" это ли не авторыночная тема?
После общения осенью с "экспертом" был слегка шокирован - позвонил в пару шинных центров, поинтересовался уровнем цен и "правда ли, что зимней резины осталось в стране на 5 дней?" Такого заливистого смеха я давненько не слыхал )
Кто-то там спрашивал про недовольных? Я недовольный. Когда взрослого мужика некий "эксперт" пытается как ребёнка развести, это уже не смешно. К слову: считаю "автоэкспертом" человека, который не "20 лет повышает свои знания в 2-х областях", а который эти 20 лет по 12-15 часов в сутки ковыряется в автомобилях. Благо, знаю таких людей и доверяю им.
Ну, это всё брехня, наверное.
Я могу, конечно, чего-то не знать (сам лично только на пике сезона продаю шины, когда народ не справляется), но сомневаюсь, чтобы кто-то цену какую-то дикую назвал. Наценок в 30% на шины просто не бывает в Интернете.
А дефицит был, и сейчас есть, причём, сейчас большой дефицит. Редких размеров и грязевой резины практически нет. В день по почте (мне приходит тоже) порядка 7-8 отказов по причине отсутствия резины. Сегодня сам смотрел размер 235/75/15 - четыре наименования. Одно из них - Ханкук, который резиной считать трудно, второе - грязевой Максис, третье - AT- шный Максис, четвёртое - Nokian Hakka SUV. Да, вроде бы, есть что купить, но дорожная резина нормальная одна, а машин с таким размером много. Или это не дефицит?
Этой зимой по прогнозам тоже дефицит будет, но, вроде как, не такой большой, как сейчас.
А цены свои я прямо тут выложу, чтобы народ не мучился.
С этих цен делаются скидки от 6,5 (на дешёвую), до 10 (на дорогую) процентов.
Проверяется это легко. Звонит любой человек на номер, который есть на сайте, и всё.
Там не я отвечу, но тот, кто ответит, запишет, что нужно, возьмёт контактный телефон и перезвонит с предложением. Всё просто.
Зимой прошлой ценообразование было примерно таким же, цены зимние посейчас ещё старые висят. Новых пока нет. То есть, это тоже можно, при желании, проверить, чтобы убедиться в том, что автор поста говорит неправду.
P. S. Цену дикую называют иногда в том случае, когда хотят отделаться от нежелательного клиента. Но это не поощряется.
-Дмитрий 17:27 30.06.2011
Сообщение от jon_d:
Только очень глупый человек может считать свое мнение единственно правильным. Да, конечно, если из штатов привезти машину класса "а-ля просторный и удобный Рено Логан", то конечно, такой автомобиль везти крайне невыгодно... Но кроме машин до 500 000 руб. существуют хорошие автомобили, которые, как я понимаю, некоторые автоэксперты видят не часто. Стоимость таких автомобилей из штатов бывает вполне конкурентоспособной даже с учетом доставки. Знаю я и людей, которые купили новые автомобили из штатов, которые еще или совсем не поставляются на другие рынки.
Кроме того, открою огромный секрет: в Америке есть очень хорошие системы, Карфакс и Авточек называются. С помощью этих систем человек может узнать объективную информацию с большой степенью достоверности об автомобиле, а не доверять "автоэксперту" с магнитиком и бумажкой...
Более того, есть определенные интересные и прозрачные схемы ввоза таких автомобилей в РФ, по которым цена на автомобили из-за границы будет интересней российской, но разница будет заментой при стоимости автомобиля близкой или более высокой чем 1 000 000 рублей.
Ну и по мелочи: несмотря на наплевательское отношение многих американцев к своим автомобилям, у автомобилей "оттуда" есть 2 неоспоримых преимущества: они не видели наших прекрасных дорог и, в сравнении с московскими автомобилями, прекрасных московских реагентов.
Моё мнение основано на реальном опыте ввоза авто из Америки, а Ваше на чужих словах.
Новые автомобили, которые ещё не выпускаются и т. п., это отдельная тема. Стоят они очень дорого. Я не занимаюсь такими вещами. Есть в Москве общеизвестные конторы, у которых всё это давно налажено.
Такие авто, как Рено Логан, из Штатов никто даже не пытается возить. Это Вы опять какую-то ерунду придумали. Речь обычно о 3-5-летних паркетниках и минивэнах. Реже бывают внедорожники, пикапы и легковые. Это всё обычно дороже 500 тысяч.
США - страна большая, там тоже есть глубинка, где про эти все модные штуки (Карфакс и прочее) никто толком и не знает. Если авто из большого города, то, да, можно с большой степенью вероятности получить верные сведения. Но народа в США аж 350 миллионов, среди которых умников-обманщиков тоже хватает. Не стоит Америку идеализировать, это большая ошибка.
Так что, Карфаксы и прочее, это для самоуверенных дураков только может быть гарантией, как и слово "аукцион". Это в Японии по аукционному листу реально можно судить о состоянии авто. Но и там это далеко не 100%, и надо знать, как работают в области оценки и проверок различные аукционы. А в Америке .... Вы бы видели, как они там проходят.
Таких, как Вы и разводят, пользуясь красивыми сказками.
Что до меня, то мой диапазон обычно лежит между 300 и 900 тысячами рублей. А заказов свыше миллиона у меня бывает в год штук пять-семь всего. Изредка люди заказывают всякий страшно дорогой эксклюзив для каких-то специфических целей. Это 1-2 раза в год случается. В этом году ещё ни одного такого заказа не было.
P. S. И не думаю, что Вы кому-либо можете открыть какой-либо секрет.
I'am 17:42 30.06.2011
Сообщение от jon_d:
Кроме того, открою огромный секрет: в Америке есть очень хорошие системы, Карфакс и Авточек называются. С помощью этих систем человек может узнать объективную информацию с большой степенью достоверности об автомобиле, а не доверять "автоэксперту" с магнитиком и бумажкой...
Вынужден вас разочаровать с вашим секретом - есть много статей описывающих принципы работы данных систем и что там можно видеть проблемное "пятно" на нормальном авто и отсутствие каких либо проблем при полном тотале.
Ну ...
И у них нет нихрена, хотя это огромная Московская контора.
Дорожная шина нормальная - только 1 модель Нокиан. И той 8 штук осталось.
Это жопа полная. Ещё раз говорю, что это распространённый размер.
Гудрич AT и MT появился в стране две-три недели назад!
И кому он теперь нужен? Его 2-3 месяца назад спрашивали.
12 мкр-н 07:19 01.07.2011
Сообщение от -Дмитрий:
И у них нет нихрена,
за год работы с ними, ни одного отказа, что на сайте. то и в наличии
jon_d 09:15 01.07.2011
Сообщение от I'am:
Вынужден вас разочаровать с вашим секретом - есть много статей описывающих принципы работы данных систем и что там можно видеть проблемное "пятно" на нормальном авто и отсутствие каких либо проблем при полном тотале.
Я скажу за себя, а не буду ссылаться на Гугл... В свое время при выборе автомобиля рассматривал американцев, но не по предоплате, а с оплатой здесь. Несколько машин смотрел уже привезенных сюда, по паре машин "в пути" брал VINы и проверял по карфаксу. По всем машинам данные карфакса совпали с реальностью. Например, смотрю машину, вижу, что явно крыло и дверь крашеные - проверяю: так и есть. Одну смотрю: пробег чуть больше 100 000 миль, а состояние "хорошей ушатанности", 100 000 и не пахнет - проверяю по Карфаксу и Авточеку - так и есть, авто "уехало" из Америки с пробегом почти в 300 000 миль, но по пути 200 000 потеряло. Но это были дешевые машины, я отказался от их покупки.
При этом одна дама, с которой я работал, в свое время покупала новую Мазду CX7 из штатов (когда их производство только начали, она ей очень понравилась, но в салонах РФ их еще не было). Однин мой знакомый покупал по очень интересной цене Мазду RX из Штатов... Еще один брал Хонду CRV... и т.д. Все остались покупками довольны, машины не развалились, не вышли по цене дороже чем из России. И таких примеров можно привести десятки. Также как есть и десятки примеров, когда автомобиль из америки, европы, России оказывается битым, ушатенным и т.д.
Кстати, учитывая мою профессию, неоднократно приходилось сталкиваться с людьми, попавшими на нерастаможенные или числящиеся в угоне автомобили. На моей практике такие автомобили были либо "российскими" (т.е. куплеными у предыдущего владельца в России) или "европейцами"... С "палеными" америкосами сталкиваться пока не приходилось.
Поэтому говорить, что однозначно лучше купить автомобиль "из России", из европы, из америки, из Японии и т.д. - НЕЛЬЗЯ! Везде есть свои достоинства и недостатки, и если человек знает как проверить только автомобиль "из России", но не может гарантировать покупку безпроблемного автомобиля из других мест, то это не значит, что "оттуда" нельзя взять хороший автомобиль по привлекательной цене...
