zenmaster, да кто же спорит!? Почти всё так и есть. Но только давайте прекратим хотя бы лет на 20 говорить о полностью профессиональной армии! Ну нет у нас в стране столько денег, чтобы обслужить целый миллион солдат профессионалов. Чтобы поставить из них хотя бы поллимона на китайском направлении. Нет, и всё тут. Служить солдатом в городе, за полтинник, да желающие найдутся, только нах они нам здесь нужны? А за 20-ку в тайгу только самые отчаянные подадутся. А их крайне мало будет. [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
Да - не у всех. Перекрутим ситуацию и применим её к Вам(образно). Вам сегодня 25, работа - нелюбимая, зарплата - голимая, что-то около 10-и штук грязными. Но в Воронеже. Рядом с мамиными пирожками. Киоск со свежим пивом рядом с подъездом, нужно лишь спустится на два этажа ниже.
Разбитый в хлам жигуль, но и его хватает, чтобы каждую субботу отвезти снятую на вечер деффку в Боровое. Короче, всё идёт по накатанной, не вниз, но и не вверх. И тут... труба зазвучала. И вам заманчивое предложение дают - 15 штук + 5 разные бонусы, но служить на Севере, в тундре, где поедом ест мошка, и суставы выворачивает наизнанку от холода. Ну или матросом на полгода под воду в атомной субмарине, за те же бабки. Вопрос - пойдёте? Всё бросите? Ведь ни хрена же хорошего особо не наблюдается, и не планируется?
Так что же Вы не идёте? Ведь если вы пойдёте, то вы дадите возможность какому нибудь тощему от коктейлей тинейджеру избежать призыва на тот самый Север? Спасите лично этого юного алкаша, пусть он поступит в ВУЗ, вдруг станет человеком, а пока пускай он вновь и вновь кричит своё любимое - кайфуем...

полностью с вами согласен. Только карту железных дорог России надо было приводить в пример. Там нагляднее видно, где на просторах нашей страны есть цивилизация а где она отсутствует. [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
Нет, и всё тут.

Так не бывает))) Если даже нет на полную профессиональную армию, можно увеличивать количество контрактников, уменьшать срок службы и т.д.
Такие подвижки были, но заглохли. Потому что посчитали что это невыгодно. Людей много, а денег всем чиновникам не хватает. Не у них же, бедолаг, кусок баранины изо рта вырывать, правда же?))) Передохнут все чинуши с голоду - что делать будем? А призывников - как мусора. Что с ними станется))) На крайняк выдадим бабам по медальке за трех детей, нарожают еще кучу, чего там. [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
zenmaster, да кто же спорит!? Почти всё так и есть. Но только давайте прекратим хотя бы лет на 20 говорить о полностью профессиональной армии! Ну нет у нас в стране столько денег, чтобы обслужить целый миллион солдат профессионалов. Чтобы поставить из них хотя бы поллимона на китайском направлении. Нет, и всё тут. Служить солдатом в городе, за полтинник, да желающие найдутся, только нах они нам здесь нужны? А за 20-ку в тайгу только самые отчаянные подадутся. А их крайне мало будет.

Ну да это любимый отмаз нынче. Дороги хреновые - нет денег, транспорт нормальный сделать - нет денег, бесплатное (а ни условно-бесплатное) образование и медицина - снова нет денег. Е.. твою мать, да куда ж они деваются то все эти деньги? Вот как катастрофа какая в средней азии или польский самолет грохнулся, тут же моментально находится куча денег на гумманитарную помощь, компенсации и т.д. На различные пиар-акции и предвыборные компании всегда деньги находятся, а тут не находятся и всё тут. Да ё-мое собираем всех нежелающих служить и облагаем налогом до достижения 27-летия скажем в пользу военнослужащих. Всё официально - не хочешь служить - плати, не хочешь платить - иди и служи.
И не надо рассказывать сказки, что не хватит народу. Хватит, потому как 50% нынешней армии занимаются не пресловутой охраной границы (сколько там у нас на погранвойска по численности приходится?) или сидением за пультами управления ракетными установками, а тупо обслуживанием самих себя в бесконечных нарядах. И толку от их "служения Родине" 0,0. И автомат их заряжать не научат толком и по физухе не подтянут.

З.Ы. Если что готов за 40 рублей с индексацией и приличную пенсию лет через 15 ехать к черту на дрова. 27 как раз осенью будет.
З.З.Ы. По поводу в армии научат стрелять, подтягиваться 20 раз и бегать 3 км за 10 на всю жизнь - брехня. Вот всего-то 5 лет прошло, а я уже и стрелять буду также как в первый раз, ибо нет практики, и 20 раз не подтянусь и 3 км за 10 минут не пробегу по тем же причинам. А вот сейчас если лето каждый день побегаю треху - опять смогу. Так что не делает армия ни за год, ни за 2, ни за 3 вечных ворошиловских стрелков и спортсменов на всю жизнь - максимум на полгода, если не будешь продолжать в том же духе, но в форме держать и без армии себя можно. [Ответ]

скоро в армейке вообще детский лагерь будет - наряды всякие отменят. Останется плейстешены завести. [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
Только срочника можно направить для службы в экстримальных условиях. А это значит, что на сегодняшний день только призыв эффективен, и значит пусть он будет.

Ну, так профессиональная армия из «менеджеров среднего звена» действительно не нужна, если в армии будут решать, что делать, а что не делать, такая армия разбежится при первых выстрелах. От митингов-накачек и прочих прелестей идеологической обработки в армии ни куда не деться. А вот отсутствие внятной идеологии у правительства все-таки проблема правительства, а не населения которое может оказаться в состоянии войны из-за того что Абрамовичу может, показалось что его «вышкам» что-то угрожает. [Ответ]

лет эдак 5 назад прочитал в Волгоградской газете статейку. там табличка была из которой ясно было видно что на содержание срочнега отпускается в 2 раза меньше бабла чем на лошадку в центре гиппотерапии.
не думаю что сейчас что-то поменялось
с таким отношением служба в армии - преступление против совести.

а из таких тем "мол давайте срок службы увеличим\отсрочки отменим" одно ясно как день: обсрались путины\ивановы по полной с контрактной армией

так держать!!! [Ответ]

В армейке кайфова)))

Не жалею ничуть! [Ответ]

Сообщение от VaUlt:
скоро в армейке вообще детский лагерь будет - наряды всякие отменят. Останется плейстешены завести.

http://www.wow.com/2010/05/04/15-min...mes-from-iraq/

то же по русски http://forums.goha.ru/showthread.php?t=420467 [Ответ]

Сообщение от dysik:
В армейке кайфова)))
Не жалею ничуть!

а мне на охоте хорошо.. на несколько дней с ночевкой... предлагаю всех туда, поголовно загонять.. кроме освобожненных по состоянию здоровья и тех кто отпкупится )

да, и не забыть всем военный охотничий билет получить)!!!!

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр [Ответ]

Особенно улыбнули сказки представителя генштаба выступившего с данной инициативой что во многих странах такая армия. Если мы равняемся на Северную Корею, Украину и т.д. то все понятно.
Данное решение позволит сотрудникам военкоматов собирать большую дань с людей чей возраст приближается к 30 годам и с которых есть что взять. Представляю как у военкомов слюна начала выделятся :-)
Финт с призывом студентов после 1 курса приведет к окончательной деградации высшей школы. Думаю не секрет что в большинстве своем наиболее талантливые люди (в плане науки) не обладают выдающимися физическими кондициями, что в свете нашей армии приведет к печальным последствия. Хотя все это в совокупности с разговорами о платном образовании великолепно вписывается в высказанную еще Черчилем идею, что на территории СССР достаточно населения 40 млн, тупого и не образованного- для добычи полезных.ископаемых.
P.S. А возможно и пиарчик очередной, Димон вон на днях выступил с резкой критикой и сказал что этого не будет. И многие сразу закричали УРААА, какой у нас хороший президент. [Ответ]

предлагаю пойти дальше, заменить людей - нанороботами, производить и разрабатывать их будет силиконовая долина чубайса, при содействии петрика [Ответ]

Сообщение от Asmodian:
предлагаю пойти дальше, заменить людей - нанороботами, производить и разрабатывать их будет силиконовая долина чубайса, при содействии петрика

[Ответ]

Сообщение от zenmaster:
Можно пойти дальше, дать выбор-два года с лопатой и бесплатно, либо пять по контракту с бонусами на гражданке в виде возможности учиться в престижных вузах на халяву,

Сначала из этих ВУЗов придется выкинуть коррупционную составляющую. Что ближайшее 10ти летие как минимум из разряда художественной фантастики.

Сообщение от zenmaster:
приличной зарплатой и всякими страховками бонусами на случай смерти или увечья.

Опять же в нынешних условиях такое возможно только на госпредприятиях, а в каком сотоянии они находятся и какие великие деньги там платят в каждом подъезде обсуждают. [Ответ]

Сообщение от ioann999:
Сначала из этих ВУЗов придется выкинуть коррупционную составляющую. Что ближайшее 10ти летие как минимум из разряда художественной фантастики.

Шутить изволите?) С введением платного (частично) высшего образования "коррупционная составляющая" расцвела пышным цветом, до сих пор помню как сам учился и на третьем курсе, когда эта вся бодяга начала развиваться, в глазах преподов прям читать по буквам можно было программу ректора "переведи хоть одного студента на платную основу".
Образование платным должно быть ДЛЯ ВСЕХ, исключая быть может единичных гениев, которым образование должно оплачивать ГОСУДАРСТВО. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
Образование платным должно быть ДЛЯ ВСЕХ

У вас с головой всё в порядке? [Ответ]

Сообщение от Xenon:
У вас с головой всё в порядке?

У меня одна голова. С ней по определению все в порядке. Вашей головы у меня нет. Проверить потому не могу. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
У меня одна голова. С ней по определению все в порядке. Вашей головы у меня нет. Проверить потому не могу.

Похоже не в порядке. [Ответ]

Сообщение от Xenon:
Похоже не в порядке.

И? Вы хотели это понять, Вы это поняли.
Зачем спрашивать то было, если от моего ответа ничего в Вашей голове не изменилось?))) [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
Я же говорил реальную сумму плюс минус 20 тысяч солдату или матросу. За эти деньги очередей у атомной субмарины вы не заметите.

Замечены очереди у лопаты на строительстве трассы (проживание там же в вагончиках).
Да и на контракт деревенские чуваки идут весьма охотно.
Проблема в том, что их таких мало, в основном все очень умные и с в/о, хотят чистые руки и мамины пирожки.
Армия тоже привередливая: подавай ей молодых и здоровых. [Ответ]

Предлагаю наполнить части золотой молодежью,им в отличии от многих действительно есть что защищать,а голожопому детдомовцу глубоко насрать на вашу демографическую яму,обилие ресурсов и границу,он с этого ничего не поимеет [Ответ]

Сообщение от DAMON:
глубоко насрать на вашу демографическую яму,обилие ресурсов и границу,он с этого ничего не поимеет

если защитник защищает Родину только из меркантильных интересов, то это не защитник, а наемник, к-рый при первой же попытке сдаст своих и переметнется к более богатому противнику. Таких выгодно иметь только щедрым государствам, да и то не много, сугубо для спецопераций... [Ответ]

Сообщение от gr:
если защитник защищает Родину только из меркантильных интересов, то это не защитник, а наемник, к-рый при первой же попытке сдаст своих и переметнется к более богатому противнику. Таких выгодно иметь только щедрым государствам, да и то не много, сугубо для спецопераций...

Можно подумать, что среди тех, кого сейчас в военкомат чуть-ли не наряд привозит в наручниках дохрена патриотов. [Ответ]

одно ясно, вся надежда на мужиков и баб осталась, в случае чего. [Ответ]

Все кто добровольно идут в армию, рассматривают ее как возможность устроить свою жизнь. На патриотизме далеко не уедешь. [Ответ]

Сообщение от Gorilla:
Все кто добровольно идут в армию, рассматривают ее как возможность устроить свою жизнь

это раньше так было, практически в любой вуз без проблем, было бы желание. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
дохрена патриотов.

вы хотели сказать граждан. Человек, делающий меркантилизм целью своей жизни, не может считаться полноценным гражданином ИМХО (да и на человека он похож только биологически) [Ответ]

Сообщение от STARICHEK:
это раньше так было, практически в любой вуз без проблем, было бы желание.

можно подумать, от вуза есть какой-то толк [Ответ]

Сообщение от Gorilla:
можно подумать, от вуза есть какой-то толк

как минимум -более преспективный круг общения, как максимум - востребованность как специалиста. [Ответ]

Сообщение от gr:
Человек, делающий меркантилизм целью своей жизни, не может считаться полноценным гражданином ИМХО (да и на человека он похож только биологически)

Рыночная экономика, «американская мечта» и т.п. ничего кроме меркантилизма и не воспитывают. В подобной среде в результате естественного отбора граждане будут вымирать. Что видно оценивая динамику посещения выборов. А вот власть пытающаяся усидеть на двух стульях, с одной стороны ждёт исполнения гражданского долга, посещения субботников и т. п. проявлений социалистической сознательности, а с другой не вводя прогрессивное налогооблажение и снимая с себя функции контроля за условиями труда, здравоохранением и т.п. выглядит двуличной, не находите? [Ответ]