Teddybear, я всю жизнь держу собак,последний раз русскую и хортую борзых, но я увидел молодого стафа во влладивостоке и просто был очарован его красотой.... и только два года назад мне подарили щенка,просто красавец,он (честно) не знает команды-фас,гуляется только на природе.....гавкает ,так-же как и обычная дворняга,без видимой огрессии,просто обычная собака..............друг человека..........
ForS 16:42 25.07.2007
Сообщение от ZETka: Teddybear, долго читала Ваши глубокомысленные посты..... мдяяя.... ВЫВОД - намордник и поводок как раз для Вас. Вы сами - ЗЛОЙ - как собака.
На самом деле да, неплохо бы и людей регистровать и выдавать разрешение на отстрел, поводки таким людям и намордники..
Teddybear 16:50 25.07.2007
Да пожалуйста, никто не запрещает вам любить собак, бойцовских или дворняг, неважно.. Только так, чтобы не создавать этим проблем окружающим. Всего-то..
ZETka 16:50 25.07.2007
ForS, тут еще постапали предложения о кастрации
Причина Безумств 17:22 25.07.2007
Сообщение от Teddybear:
Только так, чтобы не создавать этим проблем окружающим. Всего-то.
абсолютно согласен................
Milky Man 18:56 25.07.2007
Сообщение от ZETka: CowboyHugges, понимаете надо уважать права других людей. Хотите кататься на велике - катайтесь.... Народ хочет иметь собак - он их имеет. Ведб мой пример как раз был про то, что собак выгуливают в положенном месте. Однобокий подход. Я вот такой весь крутой.... что хочу то и делаю, где хочу там и гуляю .... а вы быдло подстаивайтесь под меня.
Кстати был вот случай что один такой вот велосиПЕДРИСТ.... катаясь на своем велике сбил ребенка который гулял по тратуару... что теперь??? Велосипедистов запретить????
Так, права других людей. Давайте разберёмся, чтобы не было подмены понятий. Если во время стрельб поранят человека, который забежит на территорию стрельб - кто будет отвечать? Человек или командир стрельб, который не обеспечил безопасность стрельб. Т. е. к чему я веду. Покусанный человек всегда прав за исключением случая, когда собака защищает хозяина от явного нападения или собственость хозяина от явного покушения на неё (проход мимом машины, которую охраняет собака или пробежка мимо хозяина не является явной угрозой). Человек, которого покусала собака прав, если он просто бежал в месте выгула собак. Таких мест, где собак можно выгуливать, а людям нельзя бегать не существует в природе! Таким образом, хозяин собаки ВСЕГДА должен следить, чтобы собака не была опасна окружающим и нести административную и уголовную ответственность в случае несоблюдения им правил, приведших к покусанию ни в чём не повинного человека, который имеет право бегать в любых местах, если только там нет запрета на такие действия. Повторю случай со стрельбами - командира стрельб всё равно будут судить, если кто-то получил ранение или был убит во время стрельб, в не зависимости, человек подбежал к мишени специально или кто-то случайно пустил себе пулю в ногу. Так же и собакой - имеешь собаку - ты отвечаешь за то, чтобы она никого случаёно или специально не покусала или набордником не побила и нет таких "мест специального выгула", где не надо за собакой следить и все, кто туда зайдёт могут быть покусаны потому, что это место специального выгула. Вот в этом и есть права граждан - не быть покусанными ни в каких местах выгула или любых гругих местах, вне зависимости, едут они на велосипеде, бегут или играют со своим ребёнком. И не длжно быть никаких таких мест выгула, где собаки могут засырать всё вокруг, а люди (дети) будут в это вступать.
Если я буду стрелять из пневматического ружья по банкам и тут к банке подбежит человек, а я выстрелю, я буду виноват? Или он сам виноват - нечего бегать там, где я стреляю? У меня права? Не путайте права и нарушение прав. Право кусать человека на велосипеде у собаки нет ни в каком месте и это закон.
КрейзиДак 18:59 25.07.2007
Буквально сегодня видел полупьяную девку с таким же питбулем. Имхо бесполезно русскому человеку что либо запрещать, разумнее запретить содержание всех бойцовых пород собак.
Milky Man 19:05 25.07.2007
Сообщение от Ыщккн:
И правильно сделал.
Догадываюсь.
Я согласен с тем, что собаководы должны быть подконтрольны. Я просто заметил вам, что некотороые ваши прделожения работать не будут (это о предложении стучать, кстати, описанная вами схема - это реально действующая схема работы с секретными сотрудниками). Неоторые будут работать совсем не так, как вам это видится. Например, если на ментов повесить работу с собачниками, то они скажут "ну, есть", и займутся отписками. Потому что это (в том виде который вы предложили) вообще то не есть работа ментов. Тут уместнее работа общественной организации, тесно сотрудничающей с МВД. Кстати, сами собачники (по крайней мере, в моем понимании) объективно заинтересованы в этой организации, в участии в ней, в сотрудничестве с ней.
Я не более, чем пытался донести эту мысль, а способы контроля - вторичны, я не претендую на изобретение замечательных способов - просто предложил варианты, чтобы не было пустых разлагольствований на тему "надо бы", а вот надо бы, например, так - это уже по-другому звучит. Ну, и критикуя предлагай, а то я тоже могу всё что угодно раскритиковать и сказать, что это всё не годится. Просто рассказал, как это уже делают, хотя спец патрулей нет. Да, как угодно - народные дружинники - легко. Договорившись о том, что контроль нужен, можно решать вопрос в какой форме и как контролировать.
Teddybear 19:54 25.07.2007
Milky Man,
Хорошо все изложил.. Буквально читаешь мои мысли.. Как раз это я и пытался донести в мосх некоторых форумчан на протяжении нескольких дней..
Рыжая пантера 21:54 25.07.2007
Сообщение от roll74:
А вот ответьте мне собаководы(веды, филы или как там) Бегущий человек "провоцирует" или велосипедист "провоцирует" ?
провоцирует любой движущий объект находящийся в охраняемой или "личной территории" собаки и территориальное местонахождение хозяина
эт не я так считаю, эт собака так расценивает
ForS 22:48 25.07.2007
Сообщение от :
разумнее запретить содержание всех бойцовых пород собак.
поверь мне, в России нет такой породы как питбультерьер, и стандарта на него нет, и родословных на них нет (если только собака не из Штатов), так вот, тебя любой хозяин пита нахер пошлёт, и скажет у меня дворняга, отьепись, и будет прав, т.к. никто несможет доказать что у него пит, и как вы это будете запрещать то?
кстати, во время кампании за трезвость, в 80 годы, так называемый сухой закон, пользы он не принёс, скорее вред, ибо как пили так и пили, только пили уже то что доставали, и появились бабки самогонщицы в том большом количестве что есть сейчас..., тоже самое получится и с собаками, стафы исчезнут, а питов станет ещё больше, так как по сути в России и в Европе это дворняга..., поэтому то в Восточной Европе оч. много питов и иже сними рядом идущих боёв собак...
так вот, почему все проигнорировали мой предидущий большой пост про собак и деления? никто из вас неответил что есть бойцовская собака...
roll74 10:24 26.07.2007
собака друг человека, но самый настоящий друг - гиена.
Изображения
Div4ina 10:46 26.07.2007
выходила сегодня из квартиры, встретила соседку с ротвейлером, псинка на меня зарычала. Команду "фу", видимо, собачка не знает, поэтому соседка запричитала:"Стой, рядом, стоять", причем никакого эффекта на животину это не произвело - продолжала рычать.. Хорошо, что не кинулась вообще. Бойцовские - не бойцовские, а меры (лицензии и прочее, предлагавшееся здесь) нужно принимать по поводу всех крупных/агрессивных пород...
Snusmumrik 14:20 26.07.2007
Сообщение от Div4ina:
Команду "фу", видимо, собачка не знает
и правильно. я своему барбосу команды фу и фас поменял местами. надоели на улице всякие придурки, орущие "фу". кто фукнет-домой без ног пойдет.
Сообщение от Div4ina:
встретила соседку с ротвейлером, псинка на меня зарычала.
не бойся собак. это всего лишь животное. но чувствуют тебя нараз. от меня вот собаки шарахаются... стаж общения с бойцовскими собаками ясен любой псине без слов.
Сообщение от Div4ina:
Бойцовские - не бойцовские, а меры (лицензии и прочее, предлагавшееся здесь) нужно принимать по поводу всех крупных/агрессивных пород...
+1.
Snusmumrik 14:30 26.07.2007
Сообщение от roll74:
собака друг человека, но самый настоящий друг - гиена.
да этож далматин....
roll74 15:04 26.07.2007
Я вот читаю сообщения форумцев собачников, и в пылу дискуссии нет-нет да и мелькнет "пусть попробует", "натравлю", "без ног уйдет" ... Сдается мне содержание собак - от неуверенности их хозяев. И если хозяева собак позволяют такие высказывания, то думайте сами.
"Мысли - начала поступков"
Сообщение от Snusmumrik:
не бойся собак. это всего лишь животное
Ты сам я вижу медведей, крокодилов и змей нефига не боишься? Дроздов ты наш)))
Я кстати раньше тоже не боялся. Потом когда собака тяпнула, понял, что как ты сказал "это всего лишь животное" и сделать из него существо безопасно существующее в обществе людей не удасться.
"Сколько волка не корми он в лес смотрит"
Зверь есть зверь и место ему в клетке. Ну или в лесу. Город для людей.
Snusmumrik 15:07 26.07.2007
Сообщение от roll74:
Ты сам я вижу медведей, крокодилов и змей нефига не боишься? Дроздов ты наш)))
я их не трогаю, они меня тоже. зачем мне их бояться? я не вор, не убийца, не насильник. =>не боюсь их. имха, логично.
Сообщение от roll74:
нет да и мелькнет "пусть попробует", "натравлю", "без ног уйдет"
исключительно принцип ссзб. (сам себе злобный буратина), будешь тыкать моей собачке пальчиком в глазик-уйдешь без руки.
Сообщение от roll74:
Сдается мне содержание собак - от неуверенности их хозяев.
попадаются и такие. но не стоит переходить от частного к общему. типа "вода кипит при 100 град. следовательно ВСЁ кипит при 100 град.". это неправильная логика.
Teddybear 15:08 26.07.2007
Сообщение от Div4ina:
выходила сегодня из квартиры, встретила соседку с ротвейлером, псинка на меня зарычала. Команду "фу", видимо, собачка не знает, поэтому соседка запричитала:"Стой, рядом, стоять", причем никакого эффекта на животину это не произвело - продолжала рычать.. Хорошо, что не кинулась вообще.
А теперь представьте, что с вами 3-х летний ребенок. Собачка-то может и не кинется, но ребенок реально может стать заикой на всю жизнь..
Поэтому еще раз повторюсь: Господа собачники, любите своих питомцев себе на здоровье, только не заставляйте остальных любить их, и уважайте окружающих. И будет все заибизь.
Snusmumrik 15:10 26.07.2007
Сообщение от Teddybear:
А теперь представьте, что с вами 3-х летний ребенок. Собачка-то может и не кинется, но ребенок реально может стать заикой на всю жизнь..
дети-действительно проблема. не спорю. поэтому собаки должны быть у достойных хозяев. нужны экзамены, итд. но не надо гнать на собак-они свою "работу" по-жизни делают хорошо.
roll74 15:16 26.07.2007
Snusmumrik, вы что дебил?
Дети - проблема. Я в ахуе не собаки, оказывается, а дети. Живи в лесу со своим псом. Какую работу? Жрут и срут - вот их работа и делают они её зачётно.
Teddybear 15:16 26.07.2007
Сообщение от Snusmumrik:
но не надо гнать на собак-они свою "работу" по-жизни делают хорошо.
Речь о далбайопах-хозяевах, а не о животных.
roll74 15:19 26.07.2007
Сообщение от Teddybear:
Речь о далбайопах-хозяевах, а не о животных
Не согласен. Если зверь опасен для людей - ему не место среди людей.
Teddybear 15:21 26.07.2007
Сообщение от roll74:
Не согласен. Если зверь опасен для людей - ему не место среди людей.
А кто заводит сих опасных зверей? Одни дятлы зарабатывают бабло на разведении чудовищ, другие покупают и держат монстров в квартирах, дабы самолюбие потешить..
Snusmumrik 15:22 26.07.2007
Сообщение от roll74:
Snusmumrik, вы что дебил?
Никак нет, я собачник.
Сообщение от roll74:
Дети - проблема. Я в ахуе не собаки, оказывается, а дети.
дети-проблема для собак и их хозяев. некоторым родители не объяснили дома, что к чужим собачкам(особенно если с детьми живет какаянибудь такса) лезть не стоит, вот и приходится постоянно контролировать на улице не только свою собаку(ее поведение-то я знаю на 8 лет вперед), но еще и окружающих детей и придурков-подростков. Ты себе представь, идет собака, 33кг, вполне себе боец в 23:30 по улице, навстречу компания ну, 5 человек. естессно возраст гдето +-18лет. и вот один из них Наклоняется!! к собаке и начинает Гавкать!!. я еле сдержался, чтобы не сказать заветное "фу"(см. пост 255). Жалко мальчика стало. изза своейже дури остался бы без кожи на морде на всю жизнь.
Сообщение от Teddybear:
Речь о далбайопах-хозяевах, а не о животных.
полностью согласен.
ZETka 15:51 26.07.2007
Сообщение от roll74:
Я вот читаю сообщения форумцев собачников, и в пылу дискуссии нет-нет да и мелькнет "пусть попробует", "натравлю", "без ног уйдет" ... Сдается мне содержание собак - от неуверенности их хозяев. И если хозяева собак позволяют такие высказывания, то думайте сами.
"Мысли - начала поступков".
А Вы повнимательней еще почитайте.... с другой стороны дискуса тоже "нормальные" фразочки..... "зарублю" "от**зжу" "кастрирую" "постреляю"..... тут уж явно идет разговор о серьезной физической расправе. И опять же повторюсь надо искать спасение от дурака, а конкретные породы собак абсолютно не при чем. Я вот больше опасаюсь кода иду с ребенком мимо беспризорной дворяги... особенно когда по улице 15 кобелей трахают одну суку.... Знаете они все в это время в полнейшем неадеквате.
Ыщккн 12:31 27.07.2007
Сообщение от roll74:
Snusmumrik, вы что дебил?
Сообщение от Snusmumrik:
Никак нет, я собачник.
Это просто украшение темы...
ForS 23:39 28.07.2007
ну что тема то заглохла? аль кто то пошёл отстреливать а другие травить?
ZETka 22:06 29.07.2007
ForS, Покастрировались все сами нафик
Рыжая пантера 22:32 29.07.2007
ZETka, не-а, я еще не простириллизовала, потекли
Biguncle 22:38 29.07.2007
Сообщение от roll74:
вы что дебил?
Дети - проблема. Я в ахуе не собаки, оказывается, а дети. Живи в лесу со своим псом. Какую работу? Жрут и срут - вот их работа и делают они её зачётно.
Сообщение от roll74:
Если зверь опасен для людей - ему не место среди людей.
Чё ты гонишь....?! Всё в кучу собрал....?!!!
Появился новый закон, как будет исполняться посмотрим! Закон несовершенный.... но хоть, что-то чтоб тебе спалось и жилось спокойней! А проблеммы из-за людей, а не собак!!! Собака может быть, как другом так и врагом! Но бесконечно предана, верна хозяину.... Дальше воспитание.....
Сообщение от roll74:
Зверь есть зверь и место ему в клетке. Ну или в лесу. Город для людей.
Эт мы проходили..... Нацистская философия.....!
Собаки служат..... охраняют, караулят..... работают повадырями, няньками....вытаскивают из воды, огня.... лазят по завалам разрушеных стихией сооружений..... Делают то, чему их научили.... Другое дело если владелец собаки лицо безответственное..... Так что уважаемый.... НЕ ПУТАЙСЯ В ПОНЯТИЯХ!
