Реклама по закону не может занимать больше 40%. Ее и не больше, просто это так кажется [Ответ]

Сообщение от SQ-lap:
Крайне негативные у меня, как у специалиста, эмоции вызывают статьи на медицинские темы «широко известной в узких кругах» журналистки Евгении Томпсон. Абсолютно некомпетентные, однобокие, нередко – на грани истерики, играющие исключительно на инстинктах толпы и кликушеских эмоциях. Излагается в лучшем случае необъективная точка зрения «несчастных пациентов», в худшем - украшенная собственными художественными домыслами; до личного беспристрастного рассмотрения конкретного случая мы не снисходим, можем ограничиться наездом на доктора по телефону с требованием изложить свою версию с угрозами : «А то вообще напишу так, что капец!», макет статьи предварительно представить в учреждение для нас тоже недостойно, в отличие от корреспондентов других газет.
Мой пост – не жажда мести, но призыв к объективности и просто человеческое предостережение – так и на судебный иск нарваться недолго!

Полностью согласен. Все что пишут журналисты Моё у специалистов в данной области вызывает "негативные эмоции". Но надо учитывать, что они ориентируются на уровень "толпе не специалистов" да и сами очень мало компетентны в 99% тем о каких им приходится писать. Но это издержки рынка СМИ - один журналюга пишет обо всем, нет специализации которая была еще лет 10 назад в СМИ - отдел культуры, отдел политики, отдел экономики и т.д., а руководили отделами спецы "съевшие не одну собаку" в данной области и они не пропускали и правили откровенную лажу.

А сейчас и дают добро на публикацию. [Ответ]

Привет всем! С праздниками прошедшими!
Я уже давно не заглядывал сюда, думал обсуждение уже угасло. Ан нет! Трепещущая тема оказалась.
В целом критика, высказанная в адрес МОЁшки, на мой взляд, справедлива, но должна быть отнесена в адрес всей современной прессы.
Помниться, в советские времена было принято насмешливо ругаться по поводу скукотищи в газетах и ТВ. Теперь, задним числом можно взглянуть на все и по другому.
Перед прессой не стаяло задача окупить затраченные средства и получить прибыль. Вообще не важно, было сколько экз. будет раскуплено. Зато за ляпсус в опубликованной статье можно было схлопотать партийный выговор редактору, что значительно было важнее для него. Поэтому на качество публикуемых материалов обращалось куда больше внимания чем сейчас. И типовые штатные расписания для редакций были, где была предусмотрена специализация журналистов.
Сейчас во главу угла положен принцип окупаемости затраченных средств. Все стремятся сэкономить и проще всего это оказалось сделать на качестве.
Ну есть и другой аспект. Газета стала товаром, который необходимо продать весь, во всем произведенном объеме. И в ход идут самые изощренные технологии. О их сути на примерах поведа уважаемый S&Y в предыдущих постах. Вот и стремится пресса у нас стать интересной так сильно, что это большинству читателей уже обрыдло. МОЕшка в этом отношении также следует общим тенденциям. Разве что отличается на общем фоне остальной воронежской прессы несколько большей сдержанностью и все таки профессионализмом (на мой взгляд это так, не смотря на всю прозвучавшую здесь критику)
И я очень рад, что здесь упомянули наших фотографов. Лавров и Архипов - это действительно просто СУПЕР! По газетным фото это это может и не всегда хорошо видно, кое-что скрадывает верстка. Я вижу оригиналы и это очень высокий класс! Я уже давно голову ломаю, каклй долей своего коммерческого успеха и своего тиража газета обязана двум этим высоко классным профессионалам? [Ответ]

Коли уж тема прдолжилась, отчитаюсь по поводу обещаного.
Я планировал попытаться наладить более тесное сотрудничество между БВФ и МОЕшкой. Должен признать, что пока все эти попытки оказались безуспешными.
Редакция не видит реальных возможностей для сотрудничества. Те, которые я предлагал, в целом оцениваются как огранничивающие свободу маневра в области редационной политики. И со своей точки зрения они правы. Такое сотрудничество обязательно приведет к более высокому уровню ответсвенности редакции перед своими читателями. И такому уровню довольно трудно соответсвовать. Вы все, форумчане, не простите газете ни какой ошибки, допущенной в совместных проектах. Вы и сейчас то склонны ругать самую популярную воронежскую газету.
Пока редакция не видит ни реальных возможностей, ни необходимости для более тесного сотрудничества. У меня фантазии больше не хватает. Может кто чего из вас предложит? Буду рад услышать... [Ответ]

По поводу "Житья-Бытья". По-моему, сама по себе затея, если оценивать ее с коммерческой точки зрения, интересная и оправданная. В едином мощном издательском центре готовить по единому макету верстать целый ряд региональных газет, объединеных общей коцепцией и наполнять их местным материалом. Весма часто осуществляется также и обмен статьями между региональными выпксками. И в воронежской МОЕшке публикуются материалы липецкие, тамбовские, курские... Ну и у них соответсвено. В целом, за счет кооперрации изданий достигается здачительная экономия сил и затрат в рамках всего регионального проекта. Все верстается у нас в РИЦ, где компы заточены и откалиброваны на нашу же типографию. Сейчас уже качество цветной печати во всех газетах очень приличное.
Но есть и другой аспект. Мне кажется положительным, то что читатели региона ЦЧО узнают, что происходит у соседей, как и чем они живут. Ничего плохого тут нет.
Ну а заимствование (типа "Вести с улицы") материалов - это издержки технологии. Надо иметь в виду, что издалека, дистанционно поддерживать уровень и высокое качество работы сотрудников региональных редакций совсем не просто. Часто быват необходиммо закрывать ошибки и дыры, допущенные на местах. Я сижу в кабинете, вместе с еще одной региональной редакцией и имею возможность видеть как это происходит [Ответ]

Подскажите, как проехать в вам в редакцию с левого берега (остужева), чтобы забрать выигранные билеты в киношку? [Ответ]

Сообщение от Элена:
S&Y, номера точно не помню, но либо последний предновогодний и номер 2007 года, либо оба январских.

Блин, у меня их подшивки, естесссно, нет - посмотреть негде. Ладно, объясню так, на пальцах, когда увижу. [Ответ]

Сообщение от МОЁ!ответчик:
Вы и сейчас то склонны ругать самую популярную воронежскую газету.

А еще тут ругают самое популярное реалити-ноу ДОМ 2. Популярность - не признак качества. Пипл хавает (с) [Ответ]

Сообщение от oms:
Газету просто невозможно читать во время предвыборной компании.

О-о-о! Выборы - время "сенокоса"! На них газеты (не только "МОЁ!"ха) половину своей годовой выручки делают!

Сообщение от oms:
Выборы для МОЁ как новый год для наших эстрадных звезд - все за деньги сделать могут. Не ужто не хватает... Цена вроде не дешевая, тираж большой, качество не на высоте.

Ни одна воронежская газета не живёт с тиражей, все живут с рекламы. Читатели-подписчики и розница газету совершенно не окупают. Не будет рекламы - всё, трандец, газета разорена (любая из современных воронежских; ну, кроме тех, кто на бюджете сидит - городском или областном). [Ответ]

Сообщение от SQ-lap:
Крайне негативные у меня, как у специалиста, эмоции вызывают статьи на медицинские темы «широко известной в узких кругах» журналистки Евгении Томпсон.

Негативная оценка газетных статей специалистами вполне естественна, потому что статьи пишутся не-специалистами и для не-специалистов.
Однажды я делал материал про нашу службу точного времени (которая по телефону "00"). Ребята-специалисты мне всё рассказали: и как правильно называется их коммутатор, и какие микросхемы на каких платах отвечают за голос дикторши, и какие параметры можно выставить... Ничего из этих подробностей в материал не вошло: что-то я сам не вписал, зная, что редактор вычеркнет (со словами "Нашим читателям это неинтересно!"), а что-то вписал, но редактор всё равно вычеркнул (с этими самыми словами). Так что, дорогие друзья, не советую я вам искать доскональную информацию в популярной газете. Для этого есть специализированные издания.

Сообщение от :
нередко – на грани истерики, играющие исключительно на инстинктах толпы и кликушеских эмоциях.

На любом газетном тренинге, на любом обучающем семинаре всячески подчёркивается мысль: "Вы продаёте не бумагу с типографской краской. Вы продаёте эмоции!" Иногда, видимо, случается перебор.

Сообщение от :
Излагается в лучшем случае необъективная точка зрения «несчастных пациентов»,

Честно сказать, не вспомню щас ни одной статьи Томпсон... Но, в принципе, если она пишет о пациентах, "обиженных" врачами, она обязана дать точку зрения этих самых пациентов. И, кстати, обязана дать точку зрения лечивших их врачей.

Сообщение от :
в худшем - украшенная собственными художественными домыслами; до личного беспристрастного рассмотрения конкретного случая мы не снисходим,

Домыслов, разумеется, быть не должно. Но и "личного беспристрастного рассмотрения" тоже особо не предполагается. Журналист должен дать фабулу конфликта, дать мнение каждой из сторон и, может быть, сделать в виде добивки мнение стороннего, незаинтересованного комментатора. Готовые выводы (по принципу морали в баснях) в современных журналистских материалах не приветствуются (это выглядит как навязывание журналистской точки зрения читателю). Читатель сам должен сделать выводы на основе изложенных в материале фактов. Другое дело, как журналист подаёт те или иные факты... Сама подача материала может существенно повлиять на выводы читателя. Собственно, современная журналистика и работает в основном на неповторимости, оригинальности подач - новости во всех газетах одни и те же, а вот поданы по-разному.

Сообщение от :
можем ограничиться наездом на доктора по телефону с требованием изложить свою версию

Как правило, если не позвонишь, герои публикаций возмущаются ещё больше: "А что ж вы меня-то не спросили?! Я бы вам всё объяснил!" Но это они так уже после публикации говорят. А до неё вспотеешь сто раз, прежде чем нормальный комментарий получишь.

Сообщение от :
с угрозами : «А то вообще напишу так, что капец!»,

Ну, это если схематично. На самом деле в развёрнутом виде этот приём выглядит так. Звонишь какому-нибудь специалисту, чтобы получить от него комментарий. Тот комментировать отказывается по миллиону причин (боится начальства; у самого рыльце в пушку; не любит журналистов, которые его когда-то обидели, переврав слова; не хочет связываться с этой ситуацией; голова болит и т.д.). И вот тут ты начинаешь его "ломать":
- Хорошо, не хотите давать комментарий - не надо. Но вы поймите: статья всё равно выйдет. Вас мы там всё равно упомянем. Просто так и напишем, что вы отказались говорить с нами. Пусть читатели сами сделают вывод, почему вы так поступили. Но учтите: ваши оппоненты/конкуренты свой шанс высказать воронежцам свою точку зрения на этот вопрос уже использовали и нам свой комментарий уже дали. И мы его, естественно, опубликуем. Вообще говоря, мы могли бы вам и не звонить, а построить весь материал только на точке зрения ваших оппонентов/конкурентов. Но мы - объективная газета, мы даём слово всем участникам конфликта. Поэтому мы позвонили вам. Кстати, ваши конкуренты/оппоненты сказали нам, что ситуация выглядит так-то и так-то, а про ваше ведомство сказали то-то и то-то. Это на самом деле так? Нет? А как на самом деле? Подождите, я записываю...
Занавес.

Сообщение от :
макет статьи предварительно представить в учреждение для нас тоже недостойно,

Такое практикуется только с рекламными текстами (рекламодатель обязан их утвердить и только после этого они выходят в печать - чтобы потом никаких претензий даже по суду не было). Если у журналиста хорошие отношения со своим ньюсмейкером (человеком, который предоставляет ему информацию), то он может - в качестве знака хорошего отношения - согласовать с ним текст комментария на предмет того, правильно ли всё понято и отражено. Я, например, так делал: взяв комментарий, потом сам перезванивал специалисту и зачитывал его слова. И человеку приятно, и я подстраховывался от возможных ошибок. Но предоставлять макет всей статьи - никогда.

Сообщение от :
в отличие от корреспондентов других газет.

Просто интересно, кто же это из воронежских изданий предоставляет целые макеты статей?

Сообщение от :
Мой пост – не жажда мести, но призыв к объективности и просто человеческое предостережение – так и на судебный иск нарваться недолго!

Это самый цивилизованный способ решения проблемы.
Помню, когда я ещё не работал журналистом, а преподавал в разных воронежских вузах, "МОЁ!"шка опубликовала статью "Ученье - тьма..." про Университет имени Н.К. Рериха (где я как раз риторику вёл у юристов). В ней ректор этого вуза Борис Николаевич Гавриков был назван "мужичонкой" (он роста небольшого). И что вы думаете? Засудили! Доказали (с помощью филологической экспертизы), что в значении слова "мужичонка" есть уничижительный компонент. "МОЁ"шку тогда наказали, если память мне не изменяет, на 30 косарей. Так что суд - дело нормальное. [Ответ]

ребят, эт все хорошо, конечно, но подскажите, как проехать в редакцию с левого берега (остужева), чтобы забрать выигранные билеты в киношку?
ps. позвонить религия не позволяет, все время сижу на БВФ [Ответ]

Serg_HYIP, доезжаете до остановки "Политехнический институт", а дальше идете пешочком в сторону памятника Славы. Доходите до перекрестка (пересечение ул. Лидии Рябцевой с Московским проспектом. Там еще кафе "Гарун", как ориентир) и сворачиваете. Пройдете сколько-то метров и увидите 4-х этажное здание, обнесенное черным забором. Вот, собсно, редакция и есть [Ответ]

Chatte_Noire, спасибо, мил человек [Ответ]

а вот не вникая, не подскажите ли, есть ли здесь кто-нибудь, кто напрямую был бы связан с "МОЁ"?...разговор по душам есть... [Ответ]

Сообщение от S&Y:
Если у журналиста хорошие отношения со своим ньюсмейкером (человеком, который предоставляет ему информацию), то он может - в качестве знака хорошего отношения - согласовать с ним текст комментария на предмет того, правильно ли всё понято и отражено. Я, например, так делал: взяв комментарий, потом сам перезванивал специалисту и зачитывал его слова. И человеку приятно, и я подстраховывался от возможных ошибок.

Приятно читать. И в следующий раз Вы можете рассчитывать на этого специалиста. Это я вам как ньюсмейкер говорю [Ответ]

желтая жесть, что обсуждать?! [Ответ]

Сообщение от А-Лиса:
Приятно читать. И в следующий раз Вы можете рассчитывать на этого специалиста. Это я вам как ньюсмейкер говорю

Спасибо. А мы с вами никогда не пересекались? Вы в какой отрасли работаете?

Сообщение от Lisaa:
желтая жесть, что обсуждать?!

Обсуждаем аргументы (почему "желтая жесть"), а не голословные утверждения. [Ответ]

Сообщение от Lisaa:
желтая жесть, что обсуждать?!

Не скажи, газета реально заинтересована в общественной жизни города. [Ответ]

Сообщение от Lisaa:
желтая жесть, что обсуждать?!

Грубовато вы.По-моему одна из немногих газет, где можно узнать ДОСТОВЕРНУЮ инфомацию о событиях в родном Городе и не только.И как раз желтезна сведена в МОЁшке к минимуму,на последние страницы. [Ответ]

НАИЖЕЛТЕЙШАЯ газета Воронежа...НЕИНТЕРЕСНАЯ! раздутая на "синсациях"...... [Ответ]

Агент007, имете право [Ответ]

ILYAM, иметь-то имеют, только пусть аргументируют всё-таки... А так - пустой трёп выходит. [Ответ]

S&Y, Я с вами полностью согласен.МОЕшка отличная газетина. [Ответ]

ILYAM, ну, если вы читали мои предыдущие посты в этой теме, то, наверное, поняли, что я оцениваю газету "МОЁ!" более или менее объективно - я вижу и её достоинства, и недостатки. Причём могу развёрнуто пояснить свою оценку и тех, и других. [Ответ]

Откровенно попахивает бульварной газетенкой,уж извините. Сама лична знаю пример, когда журналистом намеренно (?) была искажена информация. Попросту, автор додумал за героя. Герой, понятно, в шоке. Естественно, ни героя, ни автора я вам, естественно, не назову. Пусть все остается так, как есть...
Герою остается лишь сочувствовать. Автору - соболезнования: слепил хоть что-то все-таки... [Ответ]

Сообщение от бесячая_шнуровка:
Сама лична знаю пример, когда журналистом намеренно (?) была искажена информация.

Над журналистом - ещё куча людей: редактор, зам, ответсек... Искажение информации может произойти где угодно.

Сообщение от бесячая_шнуровка:
Естественно, ни героя, ни автора я вам, естественно, не назову

Вот и весь разговор. [Ответ]

Поправлюсь. Она не то что искажена. А практически полностью.

Сообщение от S&Y:
Сообщение от бесячая_шнуровка
Естественно, ни героя, ни автора я вам, естественно, не назову

Вот и весь разговор.

А смысл говорить? Просто констатировала факт, как работает журналист. Пусть это останется на его совести)) [Ответ]

Сообщение от бесячая_шнуровка:
А смысл говорить? Просто констатировала факт, как работает журналист. Пусть это останется на его совести))

Не факт, что это вина журналиста. Редактор имеет право полностью переписать материал. [Ответ]

Да ты че?))...
Редактор именно этой газеты или вообще? То есть ты хочешь сказать, что редактор вот так вот просто может переписать материал, но при этом "приписать" авторство журналисту? По-моему, этой полный абсурд... По крайней мере, в моей практике такого не было. Я в шоке. [Ответ]

Сообщение от бесячая_шнуровка:
Да ты че?))...

А чё?

Сообщение от :
Редактор именно этой газеты или вообще?

Редактор любой газеты, которая практикует заключение с журналистами так называемых авторских договоров. В них чёрным по белому написано, что авторский материал становится собственностью редакции в момент передачи материала автором редактору. А ты об этом, видать, и не слыхала?

Сообщение от :
То есть ты хочешь сказать, что редактор вот так вот просто может переписать материал,

Именно это я и хочу сказать. В моей практике было несколько подобных случаев. В таких ситуациях, чтобы хоть как-то успокоить своих разгневанных ньюсмейкеров, я им потом свои оригинальные тексты рассылал для сравнения - как я написал и как потом в газете вышло.

Сообщение от :
но при этом "приписать" авторство журналисту?

Не спеши крутить пальцем у виска. Никакого "приписывания" нет. Фактура (=набор фактов) материала, как правило, остаётся прежней - редактор же не будет из головы их выдумывать. Но он может сильно ошибиться в их интерпретации (=подаче). Если автор не согласен с редакторской подачей его материала, он имеет право снять свою фамилию под текстом (=поставить псевдоним). Но протестовать против опубликования - нет. Потому что всё по закону.

Сообщение от :
По-моему, этой полный абсурд...

Не обижайся, но, как и большинство форумцев, пишущих в этой ветке, ты, имхо, очень слабо представляешь себе производственный процесс современной газеты.

Сообщение от :
По крайней мере, в моей практике такого не было.

Твоя практика какие воронежские (или не воронежские) издания охватывает?

Сообщение от :
Я в шоке.

"Тем, кто любит колбасу, категорически запрещается знать, как она делается". (с) [Ответ]