Azaka
Я тоже дотошности не стесняюсь, иначе, а как без нее.
Инфо просмотрел на Lexikon.
А в книге, на последних страницах, есть ли сноски/перечень частей, подразделений? С информацией об участниках, подразделениях с датами и прочее.
[Ответ]
Azaka 11:16 09.05.2018
Flo Мастер, хорошо, смотрим вместе Лескикон, который первый же заявляет об отсутствии данного стрелкового полка в составе 24-й т.д.
Смотрим Gliederung на 1942-й год (состав дивизии). Смотрим, и не находим там 26-й стрелковый полк, но видим 21-й стрелковый полк. http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/...Gliederung.htm[Ответ]
Azaka 11:28 09.05.2018
Потом мы заходим непосредственно в 26-й панцергренадёрский от 1943-го года и читаем
Das Panzer-Grenadier-Regiment 26 wurde am 5. Juli 1942 in Südrussland aufgestellt. Das Regiment entstand durch die Umbenennung des Schützen-Regiment 26. Das Regiment unterstand nach der Aufstellung weiter der 24. Panzer-Division. Im Januar 1943 wurde das Regiment mit der Division in Stalingrad vernichtet.
Ab dem 17. Februar 1943 wurde in Frankreich wieder ein Panzer-Grenadier-Regiment 26 aufgestellt. Das Regiment wurde bei der 15. Armee durch Teile des I. Bataillons des Panzer-Grenadier-Regiment 891 aufgestellt. Auch das neue Regiment wurde wieder der 24. Panzer-Division unterstellt.
26-й панцер-гренадёрский полк был развёрнут на юге России 5 июля 1942 года. Полк появился путём переименования 26-го стрелкового полка. Полк в дальнейшем был подчинён после образования 24-й т.д. в январе 1943 г. вместе с 24-й т.д. был уничтожен в Сталинграде".
Предположим, полк прибыл на восточный фронт 5-го июля и вошёл в состав дивизии, но у автора книги он, кажется, упоминается раньше 5-го июля. Гренадёрским он на момент 5-го июля 1942 года быть не мог категорически, т.к. все гренадёрскими стали по индвиндуальному приказу Гитлера от 15 октября 1942 года.
[Ответ]
Flo Мастер, хотя, может быть он как раз был в движении этот 26-й полк к Дону, к которому он подошёл и развернулся на позициях именно 5-го июля 1942 года. Поэтому и упоминается ранее 5-го июля автором. В общем, тогда из перевода уберу что это ошибка. Будем считать, что с 5-го июля 26-й стрелковый полк вступил в строй, просто на Лексиконе по 1942-му году о нём умолчали в составе 24-й т.д.
[Ответ]
Flo Мастер 17:10 09.05.2018
Сообщение от Azaka: Flo Мастер, хотя, может быть он как раз был в движении этот 26-й полк к Дону, к которому он подошёл и развернулся на позициях именно 5-го июля 1942 года.
Так, ладно, сам подставился - сам виноват.
1. Действительно, гренадёрскими именно мотострелковые (стрелковые) полки начали называться с лета 1942-го года http://nado.znate.ru/%D0%A2%D0%B0%D0...B7%D0%B8%D1%8F
2. Пехотные полки начали действительно называться гренадёрскими позже - с 15-го октября 1942 года.
Не следует тут путать стрелковые и пехотные - в разное время они стали гренадёрскими.
Тогда всё в книге верно.
Лексикон только в состав дивизии забыл указать 26-й стрелковый полк на период 1942-го года.
[Ответ]
Flo Мастер 20:59 09.05.2018
Сообщение от Azaka:
сам подставился - сам виноват.
Ни в чем Вы не виноваты, хотел поучаствовать и внес уточнение. Спасибо за переводы, всё понятно читается.
[Ответ]
Azaka 22:36 09.05.2018
Сообщение от Flo Мастер:
Ни в чем Вы не виноваты, хотел поучаствовать и внес уточнение. Спасибо за переводы, всё понятно читается.
Переводы править придётся, а то я так настойчиво говорил об отсутствии полка. В отдельной теме потом корректированный выставлю.
[Ответ]
Flo Мастер 23:24 09.05.2018
[QUOTE=Azaka;24628339]
Будет настрой, посмотрите на последние страницы книги - там, возможно, отображены выноски об участниках и подразделениях, упомянутых в книге. Что вполне вероятно, с более точной инфо, чем на Lexicon и прочих.
[Ответ]
Azaka 00:14 10.05.2018
[QUOTE=Flo Мастер;24628369]
Сообщение от Azaka:
Будет настрой, посмотрите на последние страницы книги - там, возможно, отображены выноски об участниках и подразделениях, упомянутых в книге. Что вполне вероятно, с более точной инфо, чем на Lexicon и прочих.
Всё уже посмотрел - всё там есть: составы, раскладка дивизии до Сталинграда, после Сталинграда. На момент 1942 года есть этот полк.
Изображения
Сообщение от Azaka:
Странно, что никто не обратил на это внимание.
Я уже давно не обращаю внимания Читаешь мемуар - там "тяжелый бой, кругом камрады гибнут, раненых на себе выносим.." А потом "официальная" выжимка — один убитый, два раненых.
Школа обязана там быть. Эти школы, что и 29-я на ул. 45-й стрелковой дивизии, строились по одному проекту в конце 30-х и были введены в эксплуатацию в 1940-м году.
[Ответ]
Locall 14:32 26.06.2018
Сообщение от Azaka:
Школа обязана там быть. Эти школы, что и 29-я на ул. 45-й стрелковой дивизии, строились по одному проекту в конце 30-х и были введены в эксплуатацию в 1940-м году.
Только надо решить откуда колонна шла на 9 января, того что дал или Торпедо? Azaka Письмо с ответом получил?
[Ответ]
Azaka 14:46 26.06.2018
Сообщение от Locall: Только надо решить откуда колонна шла на 9 января, того что дал или Торпедо? Azaka Письмо с ответом получил?
Flesher, ну, если так, то заходят в торец именно школе в направлении Воронеж. Это либо 3-я м.д., либо 16-я м.д.
[Ответ]
Евгенийh 15:14 02.07.2018
Сообщение от Azaka:
А вообще всё тут понятно и мы уже несколько раз вспоминали эту 387-ю дивизию. Судьба у неё тухлая, такая же как и у 385-й п.д.. Стояла на севре по Дону. Поздней осенью вывели в резерв. Затем, когда начался крах, бросили пешим маршем на юг, где она у Россоши и погибла.
Что это за части за отрожкой 8 PZ. adw. br, 14 PZ. adw. br
162 PZ, 26m. br.
[Ответ]
