Сообщение от DrDmitry:
не будет коммерции - не будет бабла на прикольные военно-шпиёнские штучки-дрючки
Странно - откуда ж в СССР бабло было на ВПК не подскажете?
ioann999 18:49 20.06.2010
Сообщение от Spectator:
Космос просран. Приведи пример обратного.
Ну да, вот только мрекосы почему то отказались от своих челноков в пользу наших РН.
safe 18:50 20.06.2010
Сообщение от Sandy:
Из того что мне рассказали не попадая по подписку о неразглашении - например летающее следящее устройство сделанное полностью на отечественной элементной базе размерам с пчелу с автономностью действия 40 часов способное производить аудиовидеозапись и выдавать ее по запросу в импульсном пакетном режиме.
А вы что думаете ВАМ это расскажут?
таки давайте конкретики, ну вот как например по антибиотикам...
уж извините, не верю. Про то что сделали верю (хорошие инженеры не перевелись еще), а вот про полностью отечественную элементную базу - не верю. Потому как уже больше 10 лет существуют списки иностранных комплектующих, которые разрешено использовать в разработках. Идея проста - для экспериментальных партий изготовляем на зарубежной базе, а когда пойдет серия - уже под это и наши заводы построят себе линии, только технологий, чтобы выпускать такое нет, ученых технологов способных их разработать нет, а буржуины что-то не стремятся поделиться, да и даже продавать не желают.
я уж вроде конкретней некуда говорю.
а что с антибиотиками? неужели где-то нагнали западные фармацевтические компании (не говоря уж про перегнали)? Или вы про то, что обогнали уровень СССР 1985 года? так с этим спорить не буду.
DrDmitry 18:51 20.06.2010
Сообщение от Sandy:
Странно - откуда ж в СССР бабло было на ВПК не подскажете?
у СССР была развитая экономика и возможность продавать свои товары в куче стран-союзников (гражданские самолеты, рынок военной техники и т.д.), но даже Советский Союз экспортировал сырье и сел затем на эту заманчивую иглу.
Сообщение от safe:
а что с антибиотиками?
мы даже собственного инсулина не производим. проблемы с западом - и в течение нескольких месяцев миллионы диабетиков умирают.
ioann999 18:51 20.06.2010
Сообщение от Sandy:
Странно - откуда ж в СССР бабло было на ВПК не подскажете?
Думаю от того, что каждый житель СССРа отдал ему из своей зарплаты на танк, а то и не один. Просто ему об этом не сочли нужным сказать и не дали возможности выбора.
Spectator 18:52 20.06.2010
Сообщение от Sandy:
ну так тут простите и СССР ничего не сделал в этом плане (Энергию Буран давайте таки не трогать там была конкретная военная программа)
этапачему? Я не зря картинку привел. Когда то нас боялись, когда то мы могли сделать что угодно. Вообще.
DrDmitry 18:53 20.06.2010
Сообщение от ioann999:
Думаю от того, что каждый житель СССРа отдал ему из своей зарплаты на танк, а то и не один. Просто ему об этом не сочли нужным сказать и не дали возможности выбора.
и это тоже.
Sandy 18:53 20.06.2010
Сообщение от safe:
уж извините, не верю. Про то что сделали верю (хорошие инженеры не перевелись еще), а вот про полностью отечественную элементную базу - не верю
Не верите - ваше право. Впрочем можете проверить поступив на работу в одно забавное заведение получив кучу подписок военную обязанность ну и всякие соответствующие прелести в виде невыездов и нахождения под колпаком.
Я людям которые там работают - верю.
Сообщение от safe:
а что с антибиотиками?
а без понятия -- я в отличие от ВАС не имею привычки говорить о том чего сам не знаю
Сообщение от Spectator:
этапачему? Я не зря картинку привел. Когда то нас боялись
воооот
вот оно оказывается где собака то порылась
благодарю за честность
неважно что я с голой жопой - главное меня все боятся
Думаю если б сейчас боялись - всех бы сразу многое стало устраивать.
Gorilla 18:56 20.06.2010
Сообщение от safe:
аналог хотя бы четвертого пня выпустить смогут? нет.
Почему? Соответсвующих технологий нет.
Надеюсь пример понятен.
ну вот я покопался
Сообщение от :
В настоящее время крупнейшим достижением российской электроники являются процессоры, выпускаемые по технологии 130 нанометров.
Сообщение от :
7 января 2002 года компанией Intel были анонсированы процессоры Pentium 4 на новом ядре Northwood, представлявшем собой ядро Willamette с увеличенным до ½ Мбайт объёмом кэш-памяти второго уровня. Процессоры на ядре Northwood содержали 55 млн транзисторов и производились по новой 130 нм КМОП-технологии с медными соединениями.
Сообщение от Sandy:
Я людям которые там работают - верю.
я рад за них, рад за пчелу и за вас тоже рад. только это не отменяет того, что рф находится на положении страны третьего мира.
ioann999 18:56 20.06.2010
Сообщение от Spectator:
этапачему? Я не зря картинку привел. Когда то нас боялись, когда то мы могли сделать что угодно. Вообще.
Боялись, но не уважали, да и сделать не все могли, как видим.
DrDmitry 18:57 20.06.2010
Сообщение от Gorilla:
В настоящее время крупнейшим достижением российской электроники являются процессоры, выпускаемые по технологии 130 нанометров.
мы это купили у них, дорогой мой, за бешенные бабки. обратите внимание:
Сообщение от Gorilla:
7 января 2002 года компанией Intel были анонсированы процессоры Pentium 4 на новом ядре Northwood, представлявшем собой ядро Willamette с увеличенным до ½ Мбайт объёмом кэш-памяти второго уровня. Процессоры на ядре Northwood содержали 55 млн транзисторов и производились по новой 130 нм
еще раз:
Сообщение от Gorilla:
7 января 2002 года
Sandy 19:00 20.06.2010
Сообщение от DrDmitry:
это не отменяет того, что рф находится на положении страны третьего мира
Это немножко кагбэ не так - достаточно съездить в эти страны и сравнить.
но то что не в первом эшелоне это верно
Впрочем в первом и СССР не было
Не считать же в самом деле то передовой экономикой наличие ядерной бомбы при полуголодном населении живущем в землянках (да да я про 1947 год.)
DrDmitry 19:01 20.06.2010
Сообщение от Sandy:
Это немножко кагбэ не так - достаточно съездить в эти страны и сравнить.
ок. почти страна третьего мира.
Gorilla 19:01 20.06.2010
Сообщение от DrDmitry:
процессоры Pentium 4
Пентиум 4? Да. Не вижу противоречия.
Сообщение от DrDmitry:
мы это купили у них, дорогой мой, за бешенные бабки.
Да пофигу. Ты дорогой, тоже не с рождения такой умный был, небось в школу ходил и возможно даже в институт.
ioann999 19:03 20.06.2010
Сообщение от DrDmitry:
мы это купили у них, дорогой мой, за бешенные бабки. обратите внимание:
еще раз:
И что, 15 лет назад Интел был малоизвестной фирмой, миром ПК правил АЙБИЭМ, но благодаря открытой архитектуре, Интел смог сделать рывок и оставить в заднице айбиэм. Затем появился АМД и вуаля они два основных конкурента в производстве компонентов для ПК.
Sandy 19:05 20.06.2010
DrDmitry, ты лучше про левомицетин напиши, поскольку с исулином облажался немного..
DrDmitry 19:09 20.06.2010
Сообщение от Gorilla:
Да пофигу. Ты дорогой, тоже не с рождения такой умный был, небось в школу ходил и возможно даже в институт.
еще раз:
Сообщение от Gorilla:
7 января 2002 года
Сообщение от Sandy:
DrDmitry, ты лучше про левомицетин напиши
а че про него писать?
Sandy 19:12 20.06.2010
Сообщение от DrDmitry:
а че про него писать?
без понятия например то что его у нас не делают в отличие от фармстандартовского инсулина.
Gorilla 19:13 20.06.2010
DrDmitry, уважаемый, вы бы пояснили свою мыслю
DrDmitry 19:15 20.06.2010
Сообщение от Sandy:
без понятия например то что его у нас не делают в отличие от фармстандартовского инсулина.
внутреннее производство инсулина так же как и производство антибиотиков происходит на основе западного сырья.
Сообщение от Gorilla:
DrDmitry, уважаемый, вы бы пояснили свою мыслю
у них была технология 130 нм в 2002г. у нас эта технология появилась (за нехилое бабло) в 2009г. вопрос: нафига она нам нужна, когда в мире уже технология меньше 130нм????
Teddybear 19:17 20.06.2010
Навеяло...
Сообщение от :
Огромный аэропорт стремительно прокачивает немыслимое количество людей, долларов и власти — и ни один человек не подозревает, что завтра все это остановится, замрет. Кончится. Какие-то самолеты улетят, какие-то останутся. И больше им никогда не взлететь. Пройдет какое-то время, и в них, осмелев от непривычной тишины, вскарабкаются оборванные вонючие троглодиты, бывшие русские; и пугливо пойдут по чистому салону с инопланетно белыми чехлами на креслах…
…Интересно, они будут помнить, что когда-то сами строили такие же большие непонятные штуки? — ухмыльнулся Эб, подзывая официанта...
(с) Беркем аль Атоми "Каратель"
Gorilla 19:25 20.06.2010
Сообщение от DrDmitry:
у них была технология 130 нм в 2002г. у нас эта технология появилась (за нехилое бабло) в 2009г. вопрос: нафига она нам нужна, когда в мире уже технология меньше 130нм????
ну вопрос был такой:
Сообщение от safe:
аналог хотя бы четвертого пня выпустить смогут?
похоже, что смогут, пусть и с опозданием и за деньги
но оно и в совке было так же
Sandy 19:26 20.06.2010
Сообщение от DrDmitry:
внутреннее производство инсулина так же как и производство антибиотиков происходит на основе западного сырья
а фармстандартовцы утверждают что штаммы бактрий они сами выращивают... забавно..
но впрочем наверное врут.
так что там с левомицетином?
Сообщение от Gorilla:
оно и в совке было так же
К580ВМ1,КМ1801ВМ2
как много в этом звуке....
DrDmitry 19:32 20.06.2010
Сообщение от Sandy:
а фармстандартовцы утверждают что штаммы бактрий они сами выращивают... забавно..
верю, но какую долю на рынке занимает полностью российский инсулин? не знаю точно процент, но оооочень мало.
но вам такой ответ не нравится тогда еще добавлю: россия почти не производит (только самые простые и старые) онкологических препаратов. про антитела я вообще молчу.
левомицетин - старая фигня. а что там с ванкомициним, линезолидом, тигацилом, тейкопланином и проч и проч и проч...?
Sandy 19:36 20.06.2010
Сообщение от DrDmitry:
вам такой ответ не нравится
почему же.. мне вполне все нравится только давайте КОНКРЕТНЕЕ что вот раньше прям производили и что сейчас нет
ну чтоб НАГЛЯДНЕЕ было.
типа вот производили аспирин и у нас и за бугром
щяс у нас аспирина нет за бугром есть.
Сообщение от DrDmitry:
какую долю на рынке занимает полностью российский инсулин? не знаю точно процент
Простой сравнительный поиск по воронежским аптекам выдал мне список инсулиновых препаратов из которых (по наименованиям) фармстандартовских 40%. ну конешно же надо смотреть в КОЛИЧЕСТВЕННЫХ показателях я не спорю, ну так я ж и не врач - тут ВАМ карты в руки.
DrDmitry 19:39 20.06.2010
Сообщение от Sandy:
типа вот производили аспирин и у нас и за бугром
аспирин - фигня. синтезирует любой студент в пробирке. а вот ритуксимаб или какой-нибудь габапентин - нет.
Sandy 19:40 20.06.2010
Сообщение от DrDmitry:
аспирин - фигня. синтезирует любой студент в пробирке. а вот ритуксимаб - нет
следует ли это понимать что это ваш ритуксимаб в СССР делали?
Сообщение от DrDmitry:
что там с ванкомициним, линезолидом, тигацилом, тейкопланином и проч и проч и проч...?
отлично! и что же из вышепредставленного было в СССР отечественного и нет сейчас?
DrDmitry 19:42 20.06.2010
Сообщение от Sandy:
следует ли это понимать что это ваш ритуксимаб в СССР делали?
не делали, т.к его рождение примерно совпало с распадом СССР.
Sandy 19:48 20.06.2010
Сообщение от DrDmitry:
не делали
Тогда простите зачем вы его в пример приводите?
то что и во времена СССР у буржуев что то делали что у нас не было это я думаю секретом не является. (пресловутое ИМПОРТНОЕ лекарство которое хрендостанешь)
сравнивайте СРАВНИМЫЕ вещи
что вот у нас это было и у них было
а щяс у нас нет а у них есть
так будет и доступнее и нагляднее.
