Сообщение от Sandy:
Рабочих мест от этого меньше не становится - все время требуются новые как раз на 20 000.

В чем демпинг? Демпинг это если бы на 20 000 нельзя было бы найти работу на стройке но ее навалом.

Что ж Вы такой упертый-то, а? Берут охотнее чучмеков, потому что они дешевые.
А то что есть свободные вакансии на стройку на 20 тыщ. это не значит, что русские принципиально не хотят туда идти. Кто-то идет, а кто-то занимается какой-то другой работой. Вот и все. Вакансий продавцов или таксистов тоже навалом, например.
А вообще, что касаемо строек - то темпы строительства сейчас бешеные, а приобрести жилье позволить себе могут очень не многие. А у кого-то по 10-15 объектов недвижимости. Отсюда вопрос - нужно ли нам (простым гражданам со скромным достатком) столько строек и как следствие столько гастарбайтеров задействованных на них? Может быть это раздутое строительство - всего лишь удобный предлог для ввоза оккупантов на нашу территорию? Как думаете, дискуссионеры? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Все так и есть - на стройках работать некому, да ладно стройка - мне траншею некому выкопать!

Камелот вам в помощь! [Ответ]

Сообщение от nickolazzzzz:
приобрести жилье позволить себе могут очень не многие. А у кого-то по 10-15 объектов недвижимости

зависть плохое чувство

Сообщение от nickolazzzzz:
нужно ли нам (простым гражданам со скромным достатком)

если не нужно, то нечего других учить
многие и со скромным достатком умудряются жилье покупать [Ответ]

Сообщение от nickolazzzzz:
Отсюда вопрос - нужно ли нам (простым гражданам со скромным достатком) столько строек и как следствие столько гастарбайтеров задействованных на них? Может быть это раздутое строительство - всего лишь удобный предлог для ввоза оккупантов на нашу территорию? Как думаете, дискуссионеры?

я думаю что у кого то мания преследования, и отсутствие элементарных знаний математики и экономики. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
хочешь сказать что если я куплю корову

Это ТЫ сказал что если купить корову то можно рожать 8 детей.
купи уже корову.

Сообщение от nickolazzzzz:
А то что есть свободные вакансии на стройку на 20 тыщ. это не значит, что русские принципиально не хотят туда идти.

А что это ЕЩЕ может означать? Если где то не хватает людей значит они просто НЕ ИДУТ туда работать.
Если русский не идет работать на стройку туда приходит таджик
все просто.

Сообщение от nickolazzzzz:
кто-то занимается какой-то другой работой

Все верно, именно поэтому образуется дефицит рабочей силы.
И его заполняют приезжие. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Это ТЫ сказал что если купить корову то можно рожать 8 детей.
купи уже корову.

понеслооооооо. [Ответ]

Spectator, давай. рассказывай как именно тебе Путин мешает рожать детей.
по пунктам
сравним с моей бабушкой.

Пункт 1 - ты живешь в глинобитном пятистенке с земляным полом? [Ответ]

Spectator, У Вовика все нормуль. http://vz.ru/news/2013/6/20/638097.html

А вообще Путин наглец тот ещё. Сам же разрешил эту бесконтрольную миграцию в России и упростил получение российского гражданства, чего нет ни в одной стране мира, и теперь же цинично ухмыляясь, заявляет, что рождаемость в России повысилась. Да и у путиноидов типа путнского протеже Сердюкова есть для увеличения показателя масса подружек, готовых родить им хотя бы по одному внебрачному ребёнку. Так что да здравствует Путин и его мудрая политика!


"Россия сегодня - один из признанных мировых лидеров по объемам миграционных потоков. На сегодняшний день в России находятся 11 млн. иностранных граждан. Три четверти - это граждане стран СНГ, в первую очередь "экономические мигранты", - сказал Ромодановский. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Spectator, давай. рассказывай как именно тебе Путин мешает рожать детей.
по пунктам
сравним с моей бабушкой.

Пункт 1 - ты живешь в глинобитном пятистенке с земляным полом?

Sandy, давай я тебе расскажу лучше что меня от твоей бабушки отделяют годы, заполненные коммунистами, и моё видение комфортной жизни для детей потому в корне иное.
и СОВСЕМ не из-за Путина. не он вместо глинобитных пятистенков в этой стране многоэтажные дома построил. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
моё видение комфортной жизни для детей потому в корне иное.

ВООООТ! Что и требовалось доказать. То есть ты попросту ЗАЖРАЛСЯ.
Мою бабушку устраивало что ее дети донашивают за старшими штаны, а тебя нет. [Ответ]

Сообщение от Alekos:
Заболеет, умрет, вместо него родится еще двое – так было у наших бабушек, у их бабушек, у бабушек их бабушек... Примерно так и у таджиков с узбеками.
А в МГУ – если никого больше не будет, то да, таких как на наших с Вами аватарках. Если, конечно этот мгу кому–нибудь будет нкжен. Конкурс он такой конкурс.

Почти про МГУ
Изображения
  [Ответ]

Сообщение от грамозека:
Spectator, У Вовика все нормуль. http://vz.ru/news/2013/6/20/638097.html

ага, я даже в этом не сомневаюсь, что у него всё нормуль.
цифры рождаемости показывать смешно человеку, который в одной и той же стране живет уже всю жизнь и помнит время когда в каждом подъезде было по несколько колясок и сейчас, когда во дворе высотного дома гуляет ОДНА (1, одна, one, ein) молодая семья с ОДНИМ (одним) ребенком каждый вечер (это я наблюдаю именно по вечерам, когда тоже гуляю после болезни, а не просто проходя мимо, мельком).
ну и среди школьных знакомых, друзей и т.д. я не наблюдаю чтобы ключевой темой при встречах было обсуждение поведение киндеров. глупо обсуждать поведение киндеров взрослым мужчинам без детей. [Ответ]

Сообщение от sasa2006:
зависть плохое чувство

Спасибо, что напомнили!

Сообщение от sasa2006:
если не нужно, то нечего других учить
многие и со скромным достатком умудряются жилье покупать

Где именно я Вас лично чему-то пытался учить? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
ВООООТ! Что и требовалось доказать. То есть ты попросту ЗАЖРАЛСЯ.
Мою бабушку устраивало что ее дети донашивают за старшими штаны, а тебя нет.

нет, дело совсем не в этом. зажрался - это если бы я хотел БОЛЬШЕГО.
а я хочу сохранения того что есть, и что построил (в 33 раз, интересно, выйдет ли в этот) СОВСЕМ НЕ ПУТЕН. и я в этом не уверен совершенно. [Ответ]

И тем не менее я знаю одну женщину у нее 5 (по буквам ПЯТЕРО) детей, и она хочет шестого.

Может дело в том что она просто ЛЮБИТ детей?

В отличие от бездетных эгоистов. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
я думаю что у кого то мания преследования, и отсутствие элементарных знаний математики и экономики.

Аргументируйте, будьте любезны! [Ответ]

Сообщение от Sandy:
дефицит рабочей силы.
И его заполняют приезжие.

Тогда я повторю свой вопрос - нужно ли нам столько строить сколько строится сейчас (особенно учитывая то, что русские не рожают)? Для кого столько строится? [Ответ]

Сообщение от nickolazzzzz:
повторю свой вопрос - нужно ли нам столько строить сколько строится сейчас (особенно учитывая то, что русские не рожают)? Для кого столько строится?

Может дело в том что молодежь больше не желает жить с родителями тремя поколениями в одной квартире?

Если бы недвижимость никому не была нужна - ее бы не покупали. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
И тем не менее я знаю одну женщину у нее 5 (по буквам ПЯТЕРО) детей, и она хочет шестого.

Может дело в том что она просто ЛЮБИТ детей?

В отличие от бездетных эгоистов.

да, а я знаю человека, который за неимением финансов по мусоркам собрал себе из запчастей Козла (ГАЗ).
Он, да, ЛЮБИТ машины.
А я так любить не хочу.
Собственно, я это к чему - может закроем все АЗ? мусорки есть, чего еще надо? [Ответ]

Сообщение от Spectator:
не хочу

Ну вот собственно и есть главная причина по которой у тебя нет детей. (и уже не будет)

Сообщение от Spectator:
по мусоркам собрал себе из запчастей Козла (ГАЗ)

Собрал? [Ответ]

Сообщение от grigor:
Думаете, они так и будут дворы мести? Дети в школу не пойдут? Ага...давайте лет через 10 поговорим...

В этом я не сомневаюсь, но я говорю о том, что приезжают, как правило, необразованные мигранты, которые там у себя остались не востребованы. [Ответ]

Помнится в моем детстве мы с отцом строили погреб
Сами месили раствор из песка с цементом сами клали кирпичи сами яму копали (погреб кстати более 20 лет уже стоит)

Сейчас народ ЗАЖРАЛСЯ и на мое предложение самим помесить раствор и покласть кирпичи все более звучат слова "раствор куплю и найму таджиков" [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Может дело в том что молодежь больше не желает жить с родителями тремя поколениями в одной квартире?

Если бы недвижимость никому не была нужна - ее бы не покупали.

А как насчет того, что у некоторых граждан по 5-10-15 объектов недвижимости (и дело тут не в зависти. это констатация факта)? Может быть отчасти из-за того, что кто-то бесится с жиру так нагнетается строительный бум? Ну и как следствие - непрерывно заполняющие Россию мигранты, которые едут под благовидным предлогом, что рабочих рук на стройках не хватает. [Ответ]

Сообщение от nickolazzzzz:
как насчет того, что у некоторых граждан по 5-10-15 объектов недвижимости

У кого и какие?

Сообщение от nickolazzzzz:
Может быть отчасти из-за того, что кто-то бесится с жиру так нагнетается строительный бум?

Сколько таких граждан в процентах? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Ну вот собственно и есть главная причина по которой у тебя нет детей. (и уже не будет)

А я так любить не хочу.
заграницу в крайнем случае никто не отменял. так что ты со своими гаданиями не того, хорошо?

Сообщение от Sandy:
Собрал?

собрал, да. а что?
один школьный знакомый так хотел машину сразу после школы что собрал из трех убитых одну на ходу. там даже не ГАЗ был, а иномарку умудрился соорудить, благо время было такое что иностранного хлама хватало.
ты пока начинай говорить - с какого завода закрывать производство начнем? [Ответ]

Сообщение от Alekos:
Кагбэ изначально я вступил в дискуссию, не очень разобравшись, в чем именно ТС видит проблему. Именно в нелегальности многих среднеазиатов? Т.е. легальные вопросов не вызывают? В рабочих местах, ими занимаемых? Много ли аффтар знает соотечественников, коим было отказано ченить построить или помести двор по причине занятости вакансии среднеазиатом? Почему именно Средня Азия? В Забайкалье и на Дальнем Востоке все что можно строят китайцы. Им можно? В том, что "их" много и становится все больше? Так тут мы сами и виноваты. Пока Николай, допустим, родил одного ребенка или только раздумывает над этим, Джамшут родил пятерых и раздумывает над тем, как их прокормить. И то, даже не раздумывает, а делает. И, если придется, ради своих пятерых вырвет последний кусок у задумчивого Николая. Кто будет виноват? Если не пустить к нам Джамшута, то это чуть позже сделает Ахмед из Дагестана, Чечни, Осетии, Кабардино-Балкарии... Только Джамшут за этот кусок ченить еще хоть построит, а Ахмед навряд ли.
Казалось бы - причем тут государство?

Просто форум воронежский, потому речь идет прежде всего о ситуации в Воронеже. Здесь китайцев как-то не очень много, а вот приехавших из Средней Азии в последние пару лет стало очень много. Потому речь прежде всего о них. Легально они приезжают полулегально или совсем не легально (как чаще всего и случается в условиях коррумпированности соответствующих чинуш) это больше формальности, но факт того, что их становится все больше и больше остается фактом. И то что им тут нравится тоже. И то что они всячески постараются здесь закрепиться и укорениться тоже. А в перспективе и нас потеснить смогут. Вот в таком ключе мне видится проблема, прежде всего. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
У кого и какие?

Например у главного воронежского дорожника, которого недавно взяли под стражу за распил бабла, 11 объектов недвижимости.

Сообщение от Sandy:
Сколько таких граждан в процентах?

В процентах не считал, да и неблагодарное это занятие. Но ни для кого не секрет, что многие граждане сдают квартиры (и тем же гастарбайтерам в том числе), значит у этих людей есть еще объекты недвижимости, ибо они же где-то живут сами. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Помнится в моем детстве мы с отцом строили погреб
Сами месили раствор из песка с цементом сами клали кирпичи сами яму копали (погреб кстати более 20 лет уже стоит)

Сейчас народ ЗАЖРАЛСЯ и на мое предложение самим помесить раствор и покласть кирпичи все более звучат слова "раствор куплю и найму таджиков"

а было время что и цемента не было, да. и кирпичи САМИ делали.
так что это не только НАРОД зажрался. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
заграницу в крайнем случае никто не отменял

у тебя и там детей не будет

Сообщение от Spectator:
собрал, да. а что?

то что когда человек ХОЧЕТ - он ДЕЛАЕТ а не ищет отмазки.

Сообщение от nickolazzzzz:
В процентах не считал,

Тогда простите все ваши фантазии о том что скупка недвижимости несколькими гражданами порождает строительный бум - пшик и ничего не стоят.
Свои фантазии надо уметь ДОКАЗЫВАТЬ

Сообщение от Spectator:
было время что и цемента не было, да. и кирпичи САМИ делали.

И что характерно при всем этом люди рожали по 6-7 детей [Ответ]

Сообщение от Sandy:
то что когда человек ХОЧЕТ - он ДЕЛАЕТ а не ищет отмазки.

ЧТО хочет, может с этого начать говорить?

Сообщение от Sandy:
И что характерно при всем этом люди рожали по 6-7 детей

Что характерно - СЕЙЧАС это уже показатель совсем другого.
про птичек, пчелок, презервативы и аборты будем или обойдемся? [Ответ]