Большой Воронежский Форум
Страница 1 из 23
1 23456711 > Последняя »
» Дискуссионный клуб>Почему так много приехавших из Ср.Азии?
nickolazzzzz 01:14 18.06.2013
В последнее время заметил, что в Воронеже стало очень много приехавших из Средней Азии (так называемых гастарбайтеров).
1. Почему их так много приезжает сюда? Для чего они сюда приезжают?
2. Контролируется ли фактически (а не на словах) въезд мигрантов на территорию РФ?
3. Представляют ли они реальную угрозу (могут представлять в будущем) российскому обществу и русскому народу в частности?
4. Чего больше от гастарбайтеров - пользы или вреда (и почему) ?
5. Нужно ли предпринимать относительно мигрантов какие-то меры на государственном уровне и на местном (если да то какие на Ваш взгляд) ? [Ответ]
gr 08:48 18.06.2013
1. жить хоца, в Ср.Аз жо..
2. записывают вроде
3. русскому народу.. - если только Ср.Аз, то нет, но есть еще и Юговосточная.
4. государству польза (ониж еще и гражданами становятся)- дешевая раб сила (см. Китай), нам с вами - предвестник ассимиляции
5. нужно - ограничить въезд в областные центры и города федерального значения, ужесточить наказание для гастеров за преступления. [Ответ]
nickolazzzzz 10:27 18.06.2013

Сообщение от gr:
2. записывают вроде
4. государству польза (ониж еще и гражданами становятся)- дешевая раб сила (см. Китай), нам с вами - предвестник ассимиляции
5. нужно - ограничить въезд в областные центры и города федерального значения, ужесточить наказание для гастеров за преступления.

2 . По поводу второго пункта слышал, что точное количество въезжающих не известно и контролирующим органам приходится делать запросы в регионы и в маленькие населенные пункты по которым гастеры расползаются. т.е. существующая ныне схема контроля получается, как бы, не особенно эффективна.

4. А нужны ли государству такие граждане, которые русским языком не владеют и культурных традиций страны в которую въезжают чаще всего не разделяют? Плюс еще несут с собой достаточно высокий показатель преступного элемента.

5. Здесь я с Вами солидарен. Только вот насколько реально, в нынешних условиях повышенной коррумпированности властных структур, принять, а потом самое главное - проконтролировать исполнение соответствующего закона?
(Хотя, к примеру, в соседней Белоруссии действует закон, ограничивающий въезд неквалифицированных мигрантов. В страну могут въезжать только реально востребованные специалисты, которых не удалось найти среди граждан страны. Вот этот опыт мне кажется очень эффективным.). [Ответ]
gr 10:30 18.06.2013

Сообщение от nickolazzzzz:
существующая ныне схема контроля получается, как бы, не особенно эффективна

разруха не в клозетах, а в головах (или ка там у Булгакова)

Сообщение от nickolazzzzz:
А нужны ли государству такие граждане

а в нашем государстве вообще есть граждане и гражданские традиции?


Сообщение от nickolazzzzz:
Хотя, к примеру, в соседней Белоруссии

в Белоруссии авторитарный режим - основа стабильности многих мировых госсистем [Ответ]
nickolazzzzz 11:17 18.06.2013

Сообщение от gr:
разруха не в клозетах, а в головах (или ка там у Булгакова)

это-то да, но в таких серьезных вещах как незаконная миграция пускать все процессы на управление сознанием граждан - не допустимо. Здесь нужны серьезные законодательные меры. Иначе никак. В данном случае принцип : "Чисто не там где убирают, а там где не мусорят", увы и ах, не пройдет. Не та ситуация.

Сообщение от gr:
а в нашем государстве вообще есть граждане и гражданские традиции?

Безусловно. По крайней мере общение на таджикском языке и насилование (пардон!) животных не являются гражданскими традициями в России.


Сообщение от gr:
в Белоруссии авторитарный режим - основа стабильности многих мировых госсистем

А разве при не авторитарном режиме не возможно отрегулировать законодательство таким образом, чтобы в страну въезжали, к примеру, только нужные специалисты, а не все подряд? [Ответ]
Гудвин 11:19 18.06.2013

Сообщение от gr:
4. государству польза (ониж еще и гражданами становятся)

С фига ли? [Ответ]
gr 11:20 18.06.2013

Сообщение от nickolazzzzz:
А разве при не авторитарном режиме не возможно отрегулировать законодательство

в отсутствии гражданского общества - не возможно.... тут или авторитаризм или демократия (ну и анархия где-то в промежности)

Сообщение от Гудвин:
С фига ли?

с приобретенной недвижимостью [Ответ]
Гудвин 11:22 18.06.2013

Сообщение от gr:
с приобретенной недвижимостью

А можно ссылку на закон? [Ответ]
gr 11:51 18.06.2013
Гудвин, Федеральный закон "О гражданстве РФ" N 62-ФЗ от 31.05.2002 [Ответ]
grigor 11:59 18.06.2013
Надо ждать ещё большего наплыва таджиков начиная с будущего года - Собянин пообещал вытеснить их из Москвы в регионы [Ответ]
Гудвин 12:11 18.06.2013

Сообщение от gr:
Гудвин, Федеральный закон "О гражданстве РФ" N 62-ФЗ от 31.05.2002

Спасибо, добрый человек. Предлагаешь мне весь закон прочитать? [Ответ]
gr 12:16 18.06.2013

Сообщение от Гудвин:
Спасибо, добрый человек. Предлагаешь мне весь закон прочитать?

там вообщем о том, что РФ упрощает предоставление гражданства гражданам бывшего СССР, проживающим в РФ.. - как-то так [Ответ]
nickolazzzzz 13:14 18.06.2013

Сообщение от grigor:
Надо ждать ещё большего наплыва таджиков начиная с будущего года - Собянин пообещал вытеснить их из Москвы в регионы

Это вообще жесть будет. Сейчас-то их понаехало без меры. А если из Москвы попрут активно тогда будем чувствовать себя тут как на восточном базаре. [Ответ]
nickolazzzzz 13:19 18.06.2013

Сообщение от gr:
в отсутствии гражданского общества - не возможно.... тут или авторитаризм или демократия (ну и анархия где-то в промежности)

Но ведь твердо исполняемые законы в значительной степени и формируют это самое гражданское общество. Вы думаете, что, например, в Германии граждане всегда были такими чистоплотными и законопослушными? Ага, сейчас! Их долгое время приучали системой штрафов и наказаний, т.е. издавался закон и четко контролировалось его соблюдение. Уверен, что и с миграцией подобная практика может быть оправдана. [Ответ]
grigor 13:23 18.06.2013

Сообщение от nickolazzzzz:
Это вообще жесть будет. Сейчас-то их понаехало без меры. А если из Москвы попрут активно тогда будем чувствовать себя тут как на восточном базаре

Ничего страшного - просто после 8-ми вечера на улицу не будем выходить [Ответ]
nickolazzzzz 13:54 18.06.2013

Сообщение от grigor:
Ничего страшного - просто после 8-ми вечера на улицу не будем выходить

либо придется создавать что-то типа народного патруля)) [Ответ]
Слай 15:59 18.06.2013

Сообщение от nickolazzzzz:
В последнее время заметил, что в Воронеже стало очень много приехавших из Средней Азии (так называемых гастарбайтеров).
1. Почему их так много приезжает сюда? Для чего они сюда приезжают?
2. Контролируется ли фактически (а не на словах) въезд мигрантов на территорию РФ?
3. Представляют ли они реальную угрозу (могут представлять в будущем) российскому обществу и русскому народу в частности?
4. Чего больше от гастарбайтеров - пользы или вреда (и почему) ?
5. Нужно ли предпринимать относительно мигрантов какие-то меры на государственном уровне и на местном (если да то какие на Ваш взгляд) ?

1. Хочется жрать. Заработать.
2. Да.
3. Да. Они умеют трахаться, а русским это дело лениво.
4. Пользы. Они работают лучше и дешевле.
5. Регулировать численность соразмерно количеству соответствующих рабочих мест.

Сообщение от nickolazzzzz:
либо придется создавать что-то типа народного патруля))

Поднималась уже тема на форуме. Знаете, почему не реализовалась? [Ответ]
Бронеорел 20:06 18.06.2013
nickolazzzzz, Германский рейх - прототип республики... вроде как бы как у славян княжества, только вот не срались и царя себе выбирали [Ответ]
nickolazzzzz 00:43 19.06.2013

Сообщение от Бронеорел:
nickolazzzzz, Германский рейх - прототип республики... вроде как бы как у славян княжества, только вот не срались и царя себе выбирали

это к чему реплика была? [Ответ]
gr 10:43 19.06.2013

Сообщение от nickolazzzzz:
Ага, сейчас! Их долгое время приучали системой штрафов и наказаний, т.е. издавался закон и четко контролировалось его соблюдение. Уверен, что и с миграцией подобная практика может быть оправдана.

пока само общество не признает полезность и незыблемость закона, требовать его соблюдения от других бессмысленно, ибо банально контролировать некем. [Ответ]
Crowz 10:50 19.06.2013

Сообщение от grigor:
Надо ждать ещё большего наплыва таджиков начиная с будущего года - Собянин пообещал вытеснить их из Москвы в регионы

Всё правильно, будущее столицы за хачами. [Ответ]
openair 10:53 19.06.2013
их пока еще не много, но через 5-10 лет гыгы, любители условнобесплатного труда сами "приятно" будут удивлены) [Ответ]
nickolazzzzz 10:53 19.06.2013

Сообщение от gr:
пока само общество не признает полезность и незыблемость закона, требовать его соблюдения от других бессмысленно, ибо банально контролировать некем.

Отчасти согласен с Вами. Но, как же, например, полиция? Почему бы ей не контролировать? [Ответ]
nickolazzzzz 10:54 19.06.2013

Сообщение от openair:
их пока еще не много, но через 5-10 лет гыгы, любители условнобесплатного труда сами приятно удивлены

И что же делать в этой ситуации? Активно размножаться? ) [Ответ]
openair 10:54 19.06.2013
активно закрываться, пока не поздно [Ответ]
Balrog 10:57 19.06.2013

Сообщение от nickolazzzzz:
Отчасти согласен с Вами. Но, как же, например, полиция? Почему бы ей не контролировать?

"Там, где существует десять тысяч предписаний, не может быть никакого уважения к закону" (С) Уинстон Черчилль

и никакая полиция осуществлять контроль абсолютно за всем физически не может. А если вдруг сможет - тут же начнут кричать про "полицейское государство" [Ответ]
nickolazzzzz 11:00 19.06.2013

Сообщение от Слай:
1. Хочется жрать. Заработать.
2. Да.
3. Да. Они умеют трахаться, а русским это дело лениво.
4. Пользы. Они работают лучше и дешевле.
5. Регулировать численность соразмерно количеству соответствующих рабочих мест.
Поднималась уже тема на форуме. Знаете, почему не реализовалась?

2. И каким образом выглядит этот контроль? Устраиваются эпизодические облавы и рейды на притоны с массовым скоплением нелегальных гастеров?

3. Тут Вы как-то, на мой взгляд, погорячились. Русские просто головой думают помимо всего прочего. Поскольку содержать ребенка в наше непростое время - удовольствие не из самых дешевых, к сожалению.

4. Пардон, работают лучше кого? И кому конкретно перепадает польза от их труда и в чем она выражается?

5. В целом, мысль верная, но, опять-таки - если бы не было столько гастеров, то какой-нибудь пенсионер или, скажем, выходец из глубинки мог бы занять его место дворника или еще кого-то. А так, жесткая конкуренция и все тут.

И почему же тема, которая, поднималась, так и не реализовалась? [Ответ]
nickolazzzzz 11:02 19.06.2013

Сообщение от openair:
активно закрываться, пока не поздно

Плюсану! Я только за! Но как донести необходимость принятия данной меры до верхов? [Ответ]
nickolazzzzz 11:03 19.06.2013

Сообщение от Balrog:
"Там, где существует десять тысяч предписаний, не может быть никакого уважения к закону" (С) Уинстон Черчилль

и никакая полиция осуществлять контроль абсолютно за всем физически не может. А если вдруг сможет - тут же начнут кричать про "полицейское государство"

Выбирая из двух зол наименьшую, в данной ситуации, по мне, лучше кричать про "полицейское государство" чем через каких-то 5-10 лет про совершенно чужое. Как сейчас Франция кричит, например. Да, кричать ей, в общем-то, уже поздно. [Ответ]
openair 11:05 19.06.2013
никак, они жадны и дорвались до дармовой силы, рузке работник не будет работать за 8т.р., а хачи-трюкачи будут. Это беда российского масштаба, если не закрыться, то они вытеснят нас отовсюду. И не исключено что мы поменяемся с ними местами [Ответ]
Страница 1 из 23
1 23456711 > Последняя »
Вверх