Сообщение от Zeth:
Как тогда узнать, что двигатель прогрелся?
Осмотреть его через тепловизор предлагали?
[Ответ]
Carlsson 13:03 25.12.2012
Сообщение от Zeth:
Да. Как тогда узнать, что двигатель прогрелся?
Вариант 1.
включить логику и понять, что как минимум 100-150 кг железа, 7-10л ОЖ и 3-5 л масла не могут прогреться за 5 минут на холостых, учитывая их теплоемкость.
Вариант 2.
поставить честный датчик темп.масла и ориентироваться на него - как выйдет на 90-100 градусов - значит можно жарить.
Вариант 3.
забить, ибо гарантия/капиталка на свои все спишет.
[Ответ]
Dzhaks 13:06 25.12.2012
Маразм крепчал, деревья гнулись)))
А при выезде из тепла на холод резкие перепады температуры вредны для кузова и ЛКП, чё делать?)) Давайте не будем фигню пороть, если индикатор температуры работает исправно, то ему надо верить, иначе зачем тогда вообще зимой ездить? Или покупать авто, а на него потом кучу датчиков вешать... А если машину не эксплуатировать, тогда вообще ничего не сломается.
[Ответ]
Zeth 13:06 25.12.2012
Сообщение от Carlsson:
что как минимум 100-150 кг железа, 7-10л ОЖ и 3-5 л масла не могут прогреться за 5 минут на холостых
А кто говорил за холостые? )))
Вообще есть более простой и дешевый вариант - выяснить погрешность датчика температуры и держать это в голове... ну или нарисовать циферки самому )))
[Ответ]
Carlsson 13:12 25.12.2012
Двигатели, которые до евро3 - показометр температуры ОЖ кажет честную температуру.
Двигатели, которые от Евро 3 и дальше(4,5) - показометр ОЖ кажет выход на "типа рабочую" температуру уже через несколько минут после запуска - связано это с тем, что на холостых в европе прогревать вообще запрещено, во всех инструкциях по эксплуатации сказанно, что прогревать нужно в движении. Соответственно в угоду экологии, что бы водитель не грел, а сразу ехал, показометр и кажет комфортную для движения температуру. На самом же деле температура гораздо ниже.
[Ответ]
Carlsson, брехня это про "от евро-3", у кого как, опять же, не у всех... У меня на простых холостых - 600-900 оборотов, в режиме прогрева - 1400, думаю, стерелка права, что в -10 в гараже только через 5 минут трогается с места...
[Ответ]
lvvv 13:19 25.12.2012
Сообщение от Serginio: Dzhaks, Берем стандарт : двигатель бензин, подогревов и прочей лабуды нет. Я так то стараюсь продать машину после того как закончилась гарантия, и точно не планирую ездить на ней больше 5 лет, и пробег за это время у меня будет 60000,но все же зачем убивать движок.
движок убивается именно в момент заводки (задиры там всякие и прочее). Как только завелась - ему уже пофиг - греете вы или уже поехали. Обычно не рекомендуется большую нагрузку сразу давать. Прогрев - это старая ссср-овская традиция, когда на машину молились. У меня друзья за границей живут - в Денвере, там и под -30 морозы бывают. Завел, кнопочку нажал, ворота гаражные открылись, выехал, кнопочку нажал - ворота закрылись. И попер по хайвею. Машина пробежала тыщ под 170, с мотором ничего не случилось. собственно откапиталить движок в итоге выйдет столько же, сколько вы бенза сожжете на прогреве, так что однофигственно. дело религии.
[Ответ]
Carlsson 13:20 25.12.2012
Сообщение от Dzhaks: Carlsson, брехня это про "от евро-3", у кого как, опять же, не у всех... У меня на простых холостых - 600-900 оборотов, в режиме прогрева - 1400, думаю, стерелка права, что в -10 в гараже только через 5 минут трогается с места...
значит у тебя нормальный показометр температуры.
[Ответ]
lvvv 13:22 25.12.2012
Сообщение от Carlsson:
Двигатели, которые до евро3 - показометр температуры ОЖ кажет честную температуру.
Двигатели, которые от Евро 3 и дальше(4,5) - показометр ОЖ кажет выход на "типа рабочую" температуру уже через несколько минут после запуска - связано это с тем, что на холостых в европе прогревать вообще запрещено, во всех инструкциях по эксплуатации сказанно, что прогревать нужно в движении. Соответственно в угоду экологии, что бы водитель не грел, а сразу ехал, показометр и кажет комфортную для движения температуру. На самом же деле температура гораздо ниже.
на новом авео вообще указателя температуры нет Только лампочка "двигатель перегрелся"
[Ответ]
Сообщение от lvvv:
на новом авео вообще указателя температуры нет Только лампочка "двигатель перегрелся"
Мож, его греть не надо, это ж американское авто, типа, а они не греют)))
Интересно, а лампочка когда загорится, это уже совсем звиздец или ещё нет?
[Ответ]
Zeth 13:43 25.12.2012
Сообщение от lvvv:
движок убивается именно в момент заводки (задиры там всякие и прочее). Как только завелась - ему уже пофиг - греете вы или уже поехали
Да, да, да, конечно
Сообщение от Dzhaks:
Интересно, а лампочка когда загорится, это уже совсем звиздец или ещё нет?
а в мануалах ничего разве нет? у нас написано-прогрейте двигатель до момента падения оборотов. коротко и ясно.
для дизеле еще написано-долейте 30% бензина в бак если очень хоолодно. мануал рулит.
[Ответ]
Dzhaks 14:44 25.12.2012
Эт для какого дизеля треть бака бензином бодяжить рекомендуют? [Ответ]
Professor 14:58 25.12.2012
Ээээ.. Ведро керосина заливали в Камаз старый на 50л соляры. В -25 ездили по городу, не прихватывало. А бензин нельзя, угробишь плунжерные пары ТНВД.
[Ответ]
lvvv 14:59 25.12.2012
Сообщение от Zeth:
Да, да, да, конечно
ну почему же, во многих местах и статьях встречал... ну вот, первое попавшееся, не с форума
Так как прогрев двигателя на режиме минимальной частоты вращения коленчатого вала занимает значительное время (до 30 мин) и увеличивает износ трущихся поверхностей и содержание СН в выхлопных газах до 2,5 раза, то прогрев двигателя до рабочих температур целесообразно осуществлять во время движения автомобиля.
Оно и понятно - на холостых прогревается долго, а на холодном моторе износ самый большой. Поэтому хорошо бы его прогреть побыстрее, на ходу, без сильной нагрузки. Может быть поэтому у америкосов машинки и бегают по 300 тыщ???? Опять же на холостых давление масла меньше, что тоже добавляет свою лепту в износ.
[Ответ]
klubnichkka 15:16 25.12.2012
в общем позвонила в ниссан, хотела узнать про вышеописанную температуру. менеджер сказал, что современные машины на холостых не прогреваются, стоять и чего-то ждать нет смысла, происходит нагрев только при движении. никакие экологические нормативы не нарушаются. хотя по его словам при заводе обороты должны быть не более 900, у меня 1300-1400, за 2-3 минуты падает до 1000-900.
[Ответ]
Zeth 15:17 25.12.2012
Сообщение от lvvv:
ну почему же, во многих местах и статьях встречал...
И где там про задиры исключительно при запуске?
Сообщение от lvvv:
и содержание СН в выхлопных газах до 2,5 раза
Это мне категорически непонятно.
Сообщение от lvvv:
Может быть поэтому у америкосов машинки и бегают по 300 тыщ????
Кто? Смалблоки? Да они и по пиццот пробегут ))
Сообщение от lvvv:
Опять же на холостых давление масла меньше, что тоже добавляет свою лепту в износ.
Давление масла на холодном моторе высокое, потому как холодное масло более вязкое.
[Ответ]
lvvv 15:41 25.12.2012
Сообщение от Zeth:
Давление масла на холодном моторе высокое, потому как холодное масло более вязкое.
О как!!! а чегож тогда на убитых моторах лампочка давления масла зимою долго не гаснет? [Ответ]
Gabi 15:43 25.12.2012
Сообщение от klubnichkka:
не более 900
проив руских две пицот)чогта тема не туда забрела
[Ответ]
Dzhaks 15:45 25.12.2012
klubnichkka, это потому что на современных автомобилях кроме как педалью газа обороты изменять нельзя уже на ХХ... Даже уже заряда аккума, даже температуры нет... На моей кнопка power heat - жмёшь, обороты на ХХ повышаются, по мануалу, как раз для прогрева и используется... Спасибо за это конструкторам, что оставили такой консервативный, но необходимы для дизеля элемент, ибо на нём на ХХ хоть обтарахтись - стрелка не тронется, салон не нагреется. А в холодном салоне тошнить типа для прогрева мне не в кайф.
[Ответ]
Little_Princess 15:45 25.12.2012
Сообщение от klubnichkka:
хотя по его словам при заводе обороты должны быть не более 900.