фифинища , поддерживаю. Только с себя. Изменись сам, и мир вокруг тебя изменится.
[Ответ]
Panter 20:34 16.12.2005
Не, Воронеж гадкий город. Ужасные архитектурные решения, достаточно грязно, а люди... Город разрастается очень быстро. А кто заселяется в новые микрорайоны? Выходцы из деревень. Люди с низким уровнем культуры, образования.
[Ответ]
Natulia 21:24 16.12.2005
Panter, а вы сама коренная жительница города?
[Ответ]
Kord 22:02 16.12.2005
Сообщение от фифинища:
...спасибо за комплимент,наша НЕсерая,Небезликая НЕМАССА!!!
Сообщение от Gorilla:
Воронеж город ничего, только очень уж засраный...
Ну как маленький обидившийся ребёночек, ей богу!
Город называется Москва (с большой буквы, стоит напомнить). И только так.
В принципе этому гигантскому мегаполису совершенно фиолетово, как его, задыхаясь от бессильной злобы, в припадке отчаянной нелюбви называет кучка маргиналов. Но вы же сами перед всеми позоритесь. Это же смешно. Что вам даст каверкание названия столицы? Ничего хорошего. Впрочем, я подозреваю, что вы испытываете некоторое наслаждение...
Начав читать эту тему, я отметил, что вот ро_янкиз интересно пишет, вежливо, отвечает на все посты, и т.д.
Но как только проскользнуло "мЫсква", всё мигом стало на свои места... Деревня - она и есть деревня (речь не о Воронеже, а о людях).
Дамы и господа, ваша жизнь в ваших руках. Вам решать, как и где жить. Вам распоряжаться своей судьбой. Это всё ваше право.
А Москва... А что, Москва? А в Москве жить, в некотором смысле, труднее, чем в провинции. Но и возможностей столица предоставляет на несколько порядков больше. Тут уж каждый сам волен решать, что ему подходит больше. Но по личным наблюдениям, к сожалению, в Воронеже число умных и приличных людей исчезающе мало...
[Ответ]
Valmont 23:43 16.12.2005
kos Прочитай, распечатай, повесь в рамочке на видном месте и регулярно смотри на следующую АКСИОМУ:
"При прочих равных человек в Москве в любом случае имеет доход на порядок выше, чем в Воронеже".
[Ответ]
Ivan XXX 00:15 17.12.2005
таак... давно замечено, што Valmont латентный пи*арок!
ну лан... эт нипатеме Panter местами согласенъ
но архитектурные решения оч даже ничего!
[Ответ]
ro_yankeyz 00:32 17.12.2005
Valmont , спасибо за замечания.
Для меня столица называется Москвой, а место, куда бегут от себя... так, как я назвала его.
Это термин. Пусть и мой личный. Простите, если огорчила Вас.
[Ответ]
Valmont 00:47 17.12.2005
ro_yankeyz Всегда пожалуйста
Да, Вы меня немного огорчили. Но не просто потому, что назвали Москву "мЫсквой", а потому, что своим этим выражением подтвердили, что в моём родном городе (Воронеже) масса людей, как всегда, по старинке, винит во всей своей неустроенной жизни богатую Москву (она виновата именно потому, что богата). И "отыгрывается", величая её не иначе, как смачным словцом "мЫсква".
[Ответ]
ro_yankeyz 00:53 17.12.2005
Сообщение от Valmont: ro_yankeyz Всегда пожалуйста
Да, Вы меня немного огорчили. Но не просто потому, что назвали Москву "мЫсквой", а потому, что своим этим выражением подтвердили, что в моём родном городе (Воронеже) масса людей, как всегда, по старинке, винит во всей своей неустроенной жизни богатую Москву (она виновата именно потому, что богата). И "отыгрывается", величая её не иначе, как смачным словцом "мЫсква".
Я не виню жителей Москвы ни в одной из своих бед. Я сожалею о том, что люди, которые могли бы поднять свою "провинцию", массово бегут за длинным рублем, славой и еще чем-то (варианты возможны) вон из города. Куда - вопрос десятый.
[Ответ]
Valmont 01:05 17.12.2005
ro_yankeyz Как человек цивилизованный не вижу ничего плохого в миграции людей как внутри страны, так и в целом, на Земле.
Не хотелось приводить такой банальный пример, но, боюсь, что и его многие не поймут (раз не усвоили в средней школе): не будь миграции людей, не было бы не то что Воронежа, а люди и вовсе так и жили бы в каменном веке где-то в Африке.
Так что упоминать миграцию людей в принципе как отрицательное явление - это добровольное признание собственного троглодитства.
[Ответ]
ro_yankeyz 01:53 17.12.2005
Valmont , почему-то мне более не хочется с Вами беседовать...
Грубите Вы. И, думаю, напрасно. Я не обижена, но огорчена. Остановимся на том, что я не подписываюсь под Вашим (с Вашей точки зрения - безусловно, моим) "добровольным признанием собственного троглодитства". Всего доброго.
[Ответ]
Valmont 09:30 17.12.2005
ro_yankeyz Собой надо огорчиться, а не другими. Если у Вас переезд людей из Воронежа в другие города вызывает такие эмоции - что-то не так у Вас.
[Ответ]
Panter 10:27 17.12.2005
Сообщение от Natulia:
Panter, а вы сама коренная жительница города?
К сожалению, или к счастью - нет. Родилась на границе России и Польши, потом увезли в Германию и в возрасте 14 лет вернули в Россию да еще и в Воронеж. Отец мой родом из Воронежа.
[Ответ]
Сообщение от :
добровольное признание собственного троглодитства
ну што тут скажешь? смотрите на аватар и на статус
помоиму глупо сравнивать миграции расселения на новые территории и миграции в столицу к якобы лучшей и богатой жызни... вот как можно сравнивать сапоги и конфеты? такое мнение
[Ответ]
IN_3_GUN 13:55 17.12.2005
Сообщение от Panter:
Не, Воронеж гадкий город. Ужасные архитектурные решения, достаточно грязно, а люди... Город разрастается очень быстро. А кто заселяется в новые микрорайоны?Выходцы из деревень. Люди с низким уровнем культуры, образования.
позволь спросить, а где у нас живут люди с высоким уровнем культуры?
единственное, что меня напрягает в Воронеже - дороги. Таких раздолбанных дорог и специально не найдёшь.
Сообщение от :
А кто заселяется в новые микрорайоны?
по-моему в большинстве не из деревень, а с севера. уровень культуры не сильно отличается от деревенского, а вот бабла - существенно больше.Невозможно не заметить всех этих модных тачек, появившихся в последнее время на дорогах.
[Ответ]
Верховный Муфтий 15:11 17.12.2005
Вообще такое разнообразие мнений в этой ветке конкретно мутит воду.
Причины для недовольства/желания уехать куда-то у всех разные. Panterше и т.п. гламура не хватает явно - такие люди есть везде, даже в таких сверхмегаполисах как Токио и NY. Гламурная тусовка Москвы (не окологламурная!), кстати, довольно замкнутая, немногочисленная и корпоративная. Москву считают городом так себе.
Другая категория - люди, не нашедшие себя здесь по профессии (гуманитарии, как правило). Тут я уж ниче не скажу - уезжать надо. Если хочешь заниматься только своей работой, в Москве (или Новосибирске, кстати!) больше возможностей.
Ну а остальные, те, кого не то ни другое не тревожит - ну неужели хозяйственные проблемы превыше всего? Хотя за дороги, я считаю, пора уже начинать бороться конкретно. Это нечто!
[Ответ]
прост высказал свое мнение... ну мож я люблю воронеж... и только его!?.. а на всех остальных насрать... может это и предвзятое мнение... но "своя рубашка..." дальше нет смысла продолжать... да?
[Ответ]
Верховный Муфтий , "хозяйственные проблемы" (в том числе и личное благосостояние) часто волнуют среднестатистического землянина более, чем любые другие [Ответ]
Valmont 14:07 18.12.2005
Сообщение от ro_yankeyz: Верховный Муфтий , "хозяйственные проблемы" (в том числе и личное благосостояние) часто волнуют среднестатистического землянина более, чем любые другие
Вот!
Именно поэтому люди едут из Воронежа в Москву. И нельзя их в этом обвинять.
[Ответ]
Panter Одно делать переехать в другой город своей страны. И несколько другое - переехать в другую страну(тем более, из такой страны как Россия). Там хватает бюрократических препонов. Они, конечно, преодолимы, но всё-таки сложнее, чем переехать в соседний город.
[Ответ]
Panter 14:22 18.12.2005
Сообщение от Valmont: Panter Одно делать переехать в другой город своей страны. И несколько другое - переехать в другую страну(тем более, из такой страны как Россия). Там хватает бюрократических препонов. Они, конечно, преодолимы, но всё-таки сложнее, чем переехать в соседний город.
Ну, если кишка, так сказать, тонка... Если бюрократия является серьезным препятствием для продвижения блестящего ума по жизни, то не так крут товарищ получается...
[Ответ]
Красный 14:26 18.12.2005
ro_yankeyz Я вот полностью согласен в данном случае с Valmont'ом. Почему человека не должны волновать хозяйственные проблемы и личное благостостояние? Другое дело - каким образом он будет решать эти вопросы. В Москве они относительно решаются путем обычного трудоустройства по специальности. В Воронеже этим путем они практически не решаются.
И до тех пор, пока воронежские работодатели не поймут, что настоящим специалистам нужно платить, и отъехав на 600 км от своей Родины специалист получит свою настоящую цену - город этих специалистов будет терять.
[Ответ]
Красный 14:27 18.12.2005
Сообщение от Panter:
Ну, если кишка, так сказать, тонка... Если бюрократия является серьезным препятствием для продвижения блестящего ума по жизни, то не так крут товарищ получается...
Красный , а я разве сказала, что эти вопросы не должны людей волновать? Не говорила я этого. Может быть, я и идеалистка в чем-то, но не дурочка. Простите.
Лично для меня вопрос благосостояния не стоит на первом месте. И даже на втором не стоит. Но я понимаю, что возноситься по этому поводу не стоит (впрочем, как и по любому другому). И стараюсь этого не делать.
P.S.(предупреждая предположения о моем "миллионерстве", скажу сразу: моя з.п - 2500 руб, муж получает 4500)
[Ответ]