Большой Воронежский Форум Mobile

На сколько я проинформирован:
За те плакаты, что самопроизвольно появятся в ходе митинга, заявитель митинга согласно ст.18 заявитель митинга ответственности не несёт. :-))

ЗЫ: Ст.18 ФЗ 54-3: 1. Организатор публичного мероприятия, должностные лица и другие
граждане не вправе препятствовать участникам публичного мероприятия в
выражении своих мнений способом, не нарушающим общественного порядка и
регламента проведения публичного мероприятия.

Буду точно. Хочу это видеть...

Lady_2105, буду на том, что ты так хотела увидеть

lev21, мне, вообще-то, срать на всех этих президентов вместе с губернаторами, пока я не на службе, но надо сказать, что президентская "указивка" про то, что каждый губернатор должен пользоваться Интернетом и иметь свой блог, вызвала весьма интересные последствия. Как, впрочем, и все его указивки.

Теперь каждый губернатор имеет с вой блог. Но Вы посмотрите на эти блоги! Я только один блог видел, который губернатор пишет сам. Наш, г-н Гордеев, сам в свой блог писать, разумеется, не собирается.

Делается это так: нанимают мужичка на какую-нибудь не сильно заметную должность по трудовому договору, платят ему тысяч 10 в месяц, он пишет. Всё, указ выполнен, блог есть. Но кому он такой нужен? На чьи деньги содержится армия подобных мужичков?

То есть, всё превращается в профанацию и имитацию бурной деятельности. Есть, - отвечают подчинённые, но ничего не меняется к лучшему, только появляется какая-нибудь никому не нужная и вредная хрень. Да и величайший идиотизм - полагать, что губернатору очень важно вести блог и разбираться в Интернете. То есть, конечно, я не считаю президента своей страны идиотом (Как можно ...!), но тут, как с мухой, которая точно знает. Только в данном случае она не про говно знает, а про неспособность рулить страной, но так же точно.

_______________________________________

Но вернёмся к автмобилям и акции протеста.

Так, собственно, это всё к тому, что во всей буре страстей (Аж на 8 страницах!) я не вижу целей сего мероприятия.

А цель, это то, какого результата хотим добиться. То есть мы все соберёмся на Адмиралтейке, чтобы покричать громко? Так и дома поорать можно. Зачем куда-то ходить-то?

Просто прямо, как Медвепутин. А завесть всем губернаторам по блогу немедля! А зачем оно, а ...? А такого вопроса никто не задаёт почему-то. Там, понятное дело, - бояться, попробуй ..., а здесь-то почему никто не спросил за 8 страниц КАКОВА ЦЕЛЬ ЭТОГО СБОРИЩА?

Так, какова цель? Организатры, ответьте, пожалуйста, что Вы видите в качестве результата.

Сообщение от -Дмитрий:
И чего народ аж 8 страниц исписал по поводу очередной говноакции? Не пойму.

lev21, мне, вообще-то, срать на всех этих президентов вместе с губернаторами, пока я не на службе, но надо сказать, что президентская "указивка" про то, что каждый губернатор должен пользоваться Интернетом и иметь свой блог, вызвала весьма интересные последствия. Как, впрочем, и все его указивки.

Теперь каждый губернатор имеет с вой блог. Но Вы посмотрите на эти блоги! Я только один блог видел, который губернатор пишет сам. Наш, г-н Гордеев, сам в свой блог писать, разумеется, не собирается.

Делается это так: нанимают мужичка на какую-нибудь не сильно заметную должность по трудовому договору, платят ему тысяч 10 в месяц, он пишет. Всё, указ выполнен, блог есть. Но кому он такой нужен? На чьи деньги содержится армия подобных мужичков?

То есть, всё превращается в профанацию и имитацию бурной деятельности. Есть, - отвечают подчинённые, но ничего не меняется к лучшему, только появляется какая-нибудь никому не нужная и вредная хрень. Да и величайший идиотизм - полагать, что губернатору очень важно вести блог и разбираться в Интернете. То есть, конечно, я не считаю президента своей страны идиотом (Как можно ...!), но тут, как с мухой, которая точно знает. Только в данном случае она не про говно знает, а про неспособность рулить страной, но так же точно.

_______________________________________

Но вернёмся к автмобилям и акции протеста.

Так, собственно, это всё к тому, что во всей буре страстей (Аж на 8 страницах!) я не вижу целей сего мероприятия.

А цель, это то, какого результата хотим добиться. То есть мы все соберёмся на Адмиралтейке, чтобы покричать громко? Так и дома поорать можно. Зачем куда-то ходить-то?

Просто прямо, как Медвепутин. А завесть всем губернаторам по блогу немедля! А зачем оно, а ...? А такого вопроса никто не задаёт почему-то. Там, понятное дело, - бояться, попробуй ..., а здесь-то почему никто не спросил за 8 страниц КАКОВА ЦЕЛЬ ЭТОГО СБОРИЩА?

Так, какова цель? Организатры, ответьте, пожалуйста, что Вы видите в качестве результата.

бла бла бла....

Сообщение от -Дмитрий:
Так и дома поорать можно. Зачем куда-то ходить-то?

ИМХО. Тот кто сидит дома, того все устраивает, тот со всем согласен...
А цель... она в первом посте.

Сообщение от -Дмитрий:
мне, вообще-то, срать на всех этих президентов вместе с губернаторами, пока я не на службе

пост не ко мне, НО позвольте, по-еврейски, вопросом на вопрос - присяга с совестью никак не совмещается ????? я правильно понял ?......

Сообщение от -Дмитрий:
То есть мы все соберёмся на Адмиралтейке, чтобы покричать громко?

В истории было и восстание декабристов, и кровавое воскресение...тоже, по-вашему, зря? Так двигалась история и изменения всё равно происходили мало-помалу, а под лежачий камень вода не течёт, как известно))))

OPUS 36 RUS, Он уже давно охранник в магазине,просто потрындеть не с кем,вот и пишет всякую хрень.

пост 131 пусть почитает!
мужичек! (прям КВН песня про мужичков)

-Дмитрий

Сообщение от -Дмитрий:
А цель, это то, какого результата хотим добиться.

Правда? А я всегда считал, что цель - это то, чего хочется достигнуть, а результат - то, чего реально достиг...... Но не будем дискутировать о нашем понимании терминов.
Цели конкретно этой акции указаны в первом посте и 131, как уже было написано выше. Что будет в результате, посмотрим. В идеале-выполнение требований. Но, уважаемый,вы наверно уже не будете отрицать, что незаметно как для общества, так и для властей, это уже не прошло, не так ли? Это к вашему вопросу о том зачем собираться-одна цель любого общественного собрания уже выполнена. Я не уверен, что ваш крик дома слышит еще кто нибудь кроме соседей, да и вряд ли он настолько интересен.
Кстати, за вопрос спасибо. Верно отмечено, никто не задал его. Я так думаю, что каждый понимает чего хочет добиться этим участием. Вариантов-тьма. Чтоб не флудить здесь, предлагаю сделать так - кто хочет сказать, какая у него цель-пусть выскажет это на самом митинге. Так что приходите-послушаете, может поймете.

О, вот кстати, формальная написка, но так этого хочется в реальности........

Мы – граждане Российской Федерации, хотим жить в правовом государстве, быть
уверенными в том, что руководство нашей страны при принятии решений в первую
очередь будет руководствоваться соблюдением интересов граждан этой страны.
Мы считаем, что пора перейти от декларативных заявлений к конкретным делам по
формированию гражданского общества в России, по искоренению коррупции, по
налаживанию диалога между властью и обществом

В конце концов, что мы, не достойны этого?

сцуко , приеду на ауди к 11.00 к МП на стоянку чтобы посмотреть на это.
вторая машина шевроле тахо с колхозным ксяноном думаю снимать или НЕТ

pessimist здравствуй Алексей! Хорошо сказал! pessimist ещё один из организаторов акции в Воронеже и вписан в уведомлении

Проще всего сказать, что я *****. Это понятно. Особенно мне понравился ответ "бла бла бла...." Это просто шедевр, - квинтэссенция мысли автора. Видать, мыслей других нет, а жаль.

Однако, никто из написавших на прямой вопрос о том, какова цель мероприятия, не смог ответить. Почему? Вопрос-то простой, если есть цель. Ответ должен звучать так: я иду на площадь, чтобы ... Так зачем идёте? Что, трудно ответить? Конечно трудно, коль сам не знаешь, что хочешь. А надо знать.

Прочитал я 1 пост, - нет цели, прочитал рекомендуемы 131, - нет цели. Нельзя, господа, быть настолько близорукими, чтобы этого не видеть. Не нужно, подобно стаду баранов, двигаться за первым, кто куда-то побежал. Надобно сначала поглядеть вокруг, что я и сделаю, разобрав подробно этот самый 131 пост. Не хочу быть в стаде, не хочу быть пешкой в чужой игре, - у меня свои игры есть.

Сообщение от Koss - АвтоМир:
Основной лозунг:
«Мы против произвола власти!»

А в чём он выражается?
Против чего мы? Против власти вообще, или есть какие-то конкретные идеи по её усовершенствованию?

Сообщение от Koss - АвтоМир:
Основные темы выступления:
- за реформирование ГИБДД;
- за равенство на дорогах;
- против безальтернативных платных дорог;
- за отмену постановлений о повышении таможенных пошлин;
- против повышения базовой ставки транспортного налога в регионах;
- за включение транспортного налога в стоимость топлива;
- за возрождение дорожных фондов;
- за разумную переработку существующей редакции техрегламента;
- за переработку закона об ОСАГО;
- за выборность мировых судей;
- за безопасный ксенон.

(каждый регион вправе выбирать и дополнять темы для выступлений)

Всё классно, но где имена выступающих, где регламента какое-то подобие, как будут фиксироваться слова выступающих (Протокол, в смысле, кто-то будет вести?)? В какую форму выльется результат? Это будет коллективное заявление какое-то со сбором подписей или что это будет? Кому конкретно оно будет адресовано (лицо или орган власти)?

Всё перечисленное является естественным и непременным атрибутом любой реальной акции, направленной на достижение результата. А это ... Ну, в лучшем случае, просто для выплеска эмоций и зомбирования народа (псевдоактивность). К чему копить, пусть ..., лишь бы до реальных действий не дошло.
[/QUOTE]

Сообщение от Koss - АвтоМир:
Федерация автовладельцев подготовила предложения по реформированию ГИБДД, так как мы считаем, что оценкой качественной работы ГИБДД должно стать снижение количества дорожно-транспортных происшествий, а не количество штрафов с автовладельцев за нарушения правил дорожного движения.

И где эти предложения можно прочесть? Кому оная федерация их направила? Каковы сроки рассмотрения? И т. д.

Сообщение от Koss - АвтоМир:
ФАР выступает против инициативы Правительства РФ о введении платных безальтернативных дорог, против использования средств дорожных фондов для строительства платных дорог, а также против передачи существующих дорог федерального и местного значения организациям, с правом переоборудования этих дорог в платные.

Текст выступления где, откуда инфа про дорожные фонды, где источник, кому направлены предложения ... и т. д.?

Сообщение от Koss - АвтоМир:
ФАР выступает с инициативой по внесению изменений в Налоговый кодекс РФ, и включения транспортного налога в стоимость акцизов на топливо, что позволит направлять собранные от налогов средства на строительство и ремонт дорог тех субъектов федерации, на которых производится заправка автомобилей топливом.

Каких изменений, в какие статьи? Что сейчас не позволяет направлять средства от транспортного налога, что изменится. если они будут включены в бензин и т. д.?

Сообщение от Koss - АвтоМир:
Федерация автовладельцев поддерживает инициативу Президента РФ о возрождении системы дорожных фондов, что сделает транспортный налог целевым, поставит все регионы в равные условия и снизит зависимость от финансирования из федерального бюджета.ФАР выступает за отмену технического регламента в существующей редакции и пересмотра пунктов, запрещающих импорт автомобилей юридическим и физическим лицам, а также требует исключения пунктов, не имеющих отношения к безопасности автотранспортных средств.

Текст где, кому наравлен ...? За счёт чего и почему все регионы должны быть поставлены в равные условия, в чём, вообще, это будет заключаться? Что конкретно надо менять в техрегламенте?

Сообщение от Koss - АвтоМир:
ФАР просит граждан поддержать предложение о переходе к системе выборов мировых судей и считает, что подобная система заставит мировых судей быть более ответственными перед своими избирателями.

Профанация. Какие выборы?! Как их выбирать-то, по какому принципу, из кого? Кто будет выбирать, те, кто на акции такие надеется? Где, опять же, текст с предложениями?

Действительно, мировой суд не работает практически вообще (вот, где настоящий произвол творится), это наносит колоссальный вред государству, согласен. Это одна из важнейших проблем, гораздо большая, чем транспортные и дорожные. Но тем конкретнее должно быть предложение, чем важнее проблема.

Сообщение от Koss - АвтоМир:
Наши требования:

1. Реформировать ГИБДД с учётом предложений автовладельцев:

- передать функции, не связанные с обеспечением безопасности дорожного движения, другим организациям;

Ну, хоть какие функции? А кому передать-то, есть готовые взять их на себя?

Сообщение от Koss - АвтоМир:
- закрепить на федеральном уровне, в качестве оценки работы ГИБДД, зависимость от количества дорожно-транспортных происшествий, а не от количества правонарушений;

Это, что, вообще значит? Короче, ... текст, текст ...

Сообщение от Koss - АвтоМир:
- обязать каждого сотрудника ГИБДД проходить освидетельствование на «детекторе лжи»;

И зачем? И что, только на детекторе лжи? Что за чушь?! Ах, да, - "детектор лжи" - какое интригующее название! И только.

Сообщение от Koss - АвтоМир:
- обязать ГИБДД использовать видео-фиксацию в качестве доказательств, при нарушениях ПДД, особенно, в случаях, когда КоАП РФ предусматривает лишение прав;

Дык, надобно сначала внести соответствующие изменения в законодательство, разработать процедуры. Языком-то можно ..., а где проект?

Сообщение от Koss - АвтоМир:
- передать проведение технического осмотра сертифицированным центрам;

Каким центрам? Кто их должен сертифицировать? Как?

Сообщение от Koss - АвтоМир:
- запретить проверку технического осмотра на дорогах, при наличии действующего талона ТО.

А кто её разрешал?

Сообщение от Koss - АвтоМир:
2. Запретить законодательно передачу существующих автомобильных дорог федерального и местного значения любым юридическим и физическим лицам, а также запретить строительство безальтернативных платных дорог.

Внести, с учётом изложенного, соответствующие изменения в постановление правительства № 18, о строительстве платных дорог.

Первый пункт, где хотя бы понятно, о чём речь. Текста изменений опять нет, но хоть что-то ...

Сообщение от Koss - АвтоМир:
3. Отменить постановления о повышении таможенных пошлин, как неэффективной и контрпродуктивной для экономики меры, ущемляющей права граждан РФ.

Первый нормальный пункт. Есть такое постановление, это конкретный документ. Отменить его надо, да.

Сообщение от Koss - АвтоМир:
4. Отменить поправки в Налоговый кодекс РФ, дающие право регионам увеличивать размер базовой ставки Транспортного налога в 10 раз.

Ну, это тоже понятное требование к государственной думе.

Сообщение от Koss - АвтоМир:
5. Привести технический регламент в соответствие с интересами автовладельцев, а именно исключить из него пункты: 8, 9, 18, 21, 36, 68, а также пункт 1.1 приложения №4, пункты: 1.3; 1.3.12; 2.1.12; 2.6.2 приложения №5, пункт 1.2.1 приложения №8, пункты: 1.1.1; 1.1.2; 1.2 приложения №11.

Надеюсь, что это тоже правильный пункт. Не разбирал регламент, не знаю.

Сообщение от Koss - АвтоМир:
6. Запретить законодательно использование всех «мигалок» для автомобилей, кроме спец. транспорта, с соответствующей раскраской.

Дык, запрещено же!

Сообщение от Koss - АвтоМир:
7. Запретить на федеральном уровне покупку автомобилей нероссийской сборки для чиновников на бюджетные средства, а также ограничить сумму покупки до 700 тыс.руб.

На каком таком "федеральном уровне"? Почему только чиновникам? Премьер, кстати, тоже чиновник, его тоже на Лацетти в максимальной комплектации, или можно на бронеавтомобиле ездить?

Сообщение от Koss - АвтоМир:
8. Изменить законодательно исчисление страхового взноса по ОСАГО и привязать его к человеку, а не к автомобилю.

Ну, это глупость какая-то. Он и так к человеку привязан, - к владельцу ТС и к тому, что он, таки, должен отвечать за использование своего имущества, коль имел неосторожность его приобрести.

Другой вопрос, что надобно процедуры упрощать и суды в порядок приводить, но это другой вопрос.

Сообщение от Koss - АвтоМир:
В случае невыполнения наших требований, мы предлагаем инициировать проведение общероссийского референдума по вопросу принятия закона об ответственности и наказании власти, и приступить к сбору подписей под объявлением вотума недоверия правительству, целенаправленно и последовательно принимающему меры, ведущие исключительно к ухудшению положения граждан РФ.

Ну это ваще ...! Слон и Моська, просто, хотя, да, правительство страной управлять не способно, это да. Только, вот, не думаю, что власть так легко сменится. Думаю, судя по методам и приёмам, что идём мы обратно к диктатуре какой-то, а не к демократии.

Сообщение от Koss - АвтоМир:
Федерация автовладельцев России готова к сотрудничеству со всеми политическими партиями, общественными организациями и инициативными группами для проведения общероссийского референдума.

Главный пункт, на самом деле, выдающий мечту руководства ФАР стать политической силой, ну, хоть, маленькой такой силёнкой ...

Сообщение от Koss - АвтоМир:
Только вместе мы сможем отстоять наши права, и от каждого из нас зависит общая Победа!

Это, да, но только не сейчас и не таким методом.

Чтобы чего-то там отстоять, нужна серьёзная организация, которой ФАР не является и революционная ситуация, которая пока ещё не назрела. Слишком мы все сыты, чтобы всерьёз против власти попереть. Это же надо под пули будет лезть, да под дубинки, а кто из крикунков местных на это реально готов? Кто, вообще, имел удовольствие попробовать?

Большевики почему к власти пришли в 17 году? Да потому только, что организация у них была сильная. Это помимо ситуации. Не будь в стране всё так плохо ...

Чего боится сам Путин и вся шайка ЕР? - возникновения сильной организации. А эта псевдоакция лишь способствует отдалению момента, когда организация может возникнуть, ибо, чтобы она возникла и стала в достаточной степени массовой необходимо трезвое политическое мышление, позволяющее отличать и отделять "зёрна от плевел", позволяющее не быть стадом баранов, бегущих за первым, кто крикнул "Бежим!", а быть достаточно грамотными, чтобы иметь собственное мнение, а не вестись на пустые лозунги. Чего тратить энергию на бесполезные бега незнамо куда и зачем, когда есть вполне серьёзные вещи, о которых надо думать и которые надо делать.

И, наверное, если буду в Воронеже, я приду туда, чтобы поговорить о том, что реально можно сделать с теми, кто готов слушать. Такова моя цель.

Тем более, что опыт достижения реальных целей имеется. Например, про Дзержинский и переселение в Кристалл никто не слышал? А ведь тогда реально заставили местную власть совершить абсолютно конкретные действия, невзирая на вполне серьёзное психологическое и силовое давление. Тогда несколько сотен молодых людей отстояли свои права.

Вчера был в Воронежском представительстве ЛДПР. Их заинтересовало приглашение поучаствовать в акции, тем более когда я там был там находился один из выбранных на последних областных выборах депутат, токма , насколько я понял, до моего прихода они о ней не знали. Ребята , конечно измученные последними выборами. Я им оставил распечатку перечня предполагаемых требований и на "мыло" скинул ихнему представителю обсуждения на форумах. Ждут указаний из Москвы. Будем надеяться на их присутствие.
Форумчане, это реальность, но очень мало людей знает о предстающей акции. Да же люди сидящие в нэте представления не имеют об этом. Обзвон друзей и знакомых это хорошо, но мало. Предлагаю разместить объявление о предстоящей акции хотя бы на своих машинах. Я лично уже так сделал.

Сообщение от pessimist:
О, вот кстати, формальная написка, но так этого хочется в реальности........

А чтобы когда-нибудь (я точно не увижу, но всё равно хочу) это всё было, нужно завтрашний день употребить на превращение этой акции в организованное выступление с определёнными и выполнимыми целями и задачами, а не с теми, о которых тут писк (даже криком не могу назвать) стоит. Успеть можно.

Не надо больших списков целей и задач. Пусть их будет три или даже пусть она будет одна, но надо потренироваться в постановке целей и достижении этих целей с помощью народа собравшегося.

Для этого нужна, пусть временная, но организация. И обязательно нужна статистика какая-то.

-Дмитрий
Ты все вроде правильно говоришь.
Но какие сам предпринял конкретные шаги и выдвинул реальные предложения для приведения в упорядоченный вид митинга. Какие с твоей точки зрения необходимо выдвигать требования . Что конкретно ты предлагаешь? Без обид, но твоя позиция напоминает лозунги деп-та Кудр_вцевой, которая на каждом углу кричит, что все плохо, но ничего не делает, акромя приближения и устройства в аппарат лиц нетрадиционной сексуальной ориентации. Повторюсь, без обид. Что конкретно предлагаешь?

Граждане форумчане!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Предлагаю прекратить дискуссию на тему приеду или не приеду, нужно это все или ненужно, объемся мы чего либо или нет и т.п. Это не самое главное, на мой взгляд. Главное что нашлась небольшая группа ребят во главе с Koss - АвтоМир, которая не спрашивая нас, но думая о нас, сделала половина дела, обратилась в администрацию города и получила разрешение митинга. А оно им надо, я думаю надо, надо как и всем нам , т.к. под лежачий камень вода не течет. Я думаю это не кто не оспорит.

Так вот моё предложение.
С настоящего момента реально обсудить , без флуда (на него не обращаем внимание как было ранее когда вступили в дискуссию с ФАРс , это пустое и это только ему нужно - инструкцию отрабатывает), какие будем реально поддерживать лозунги представленные Koss - АвтоМир выше, может что дополнить и что (если конечно будем) направим губернатору и меру нашего города. Форумчане, это реальность , осталось два дня, необходимо убрать эмоции и сосредоточиться на главном, чего мы добиваемся этой акцией протеста.

Согласен с -Дмитрий , нужно что то конкретное выдвигать. Подпишусь в теме