Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от zorge:
Да не в пуританстве дело, просто название должно отражать суть статьи.

Ты прав, zorge . Это как раз то, о чем я говорил чуть ранее: использование новых газетных технологий. В данном случае принцип простой: сейчас в газетах нового формата ("МОЁшка", "Комса" и т. д.) заголовок всегда строится на самом ударном моменте материала (даже если этот момент не центральный в материале, а второстепенный). Считается, что таким образом можно "вытянуть" даже очень слабый (=не шибко интересный) текст. Твой пример как раз доказывает справедливость этого тезиса: ты прочел неинтересное (по твоему мнению) интервью только из-за убойного зага.
У меня тоже был случай - Александр Маршал в интервью сказал мне вскользь: "Ды я мог бы сейчас в тюрьме сидеть или спиться, как мои одноклассники, а я вот на сцене выступаю..." Обычная фраза, в общем-то. В итоге заг гласил: "Александр Маршал: "Я мог бы сейчас сидеть в тюрьме!". Наврал я этим загом? Ды нет, вроде. Передернул? Ну, самую малость. Но все равно - меньше, чем в известном анекдоте про Папу римского...
А таких (самых разных) приемов привлечения читательского внимания сегодня существует уйма. Так что не надо удивляться большим тиражам газет, которые грамотно воплощают теорию в практику. [Ответ]

Сообщение от S&Y:
На следующий день все парижские газеты вышли с огромными шапками на первых полосах: "Прилетев в Париж, Папа римский в первую очередь поинтересовался, есть ли здесь публичные дома".

+5!!!

Но вот другое - Моё №43(623)

И заголовок в тему текста и фотки... А вот неточности в датах раздражают. Ну что Т.Пелипенко в лом было у старших узнать когда теплицы при школах строить стали. Так нет она утверждает что в "80-х годах в СССР стали строить теплицы при школах". Может для родившихся в середине 80-х это и "былинные времена", но ради истины скажу - типовая школа с теплицей строилась с 60-х годов!!!

Раздражает то, что много ламерства у нас в СМИ [Ответ]

sergbeer, для более молодого поколения что 60-е, что 80-е - один хрен. Как для нас 1860-е и 1880-е. А вот то, что фактики публикуемые нужно проверять, - согласен стопроцентно! [Ответ]

Сообщение от S&Y:
sergbeer, для более молодого поколения что 60-е, что 80-е - один хрен. Как для нас 1860-е и 1880-е. А вот то, что фактики публикуемые нужно проверять, - согласен стопроцентно!

А давай премию учредим "ФАКтики" и возглавим [Ответ]

Сообщение от sergbeer:
А давай премию учредим "ФАКтики" и возглавим

Ну, премию - это громко сказано. Но меня лично порадовало, что форумцы ткнули носом "моёшников" в их ошибки ("чуваши и россияне", "найди 10 отличий") - это, имхо, очень позитивно. Это и есть та самая конкретика (а не голословные наезды на газету). Правда, я уверен, что и "моёшники" тоже довольно потирают руки, представляя, сколько людей начнут покупать их газету лишь только для того, чтобы найти там какую-нибудь оплошность и гневно высказаться по этому поводу на БВФ. Тиражик-то еще подрастет! [Ответ]

Сообщение от S&Y:
Ну, премию - это громко сказано. Но меня лично порадовало, что форумцы ткнули носом "моёшников" в их ошибки ("чуваши и россияне", "найди 10 отличий") - это, имхо, очень позитивно. Это и есть та самая конкретика (а не голословные наезды на газету). Правда, я уверен, что и "моёшники" тоже довольно потирают руки, представляя, сколько людей начнут покупать их газету лишь только для того, чтобы найти там какую-нибудь оплошность и гневно высказаться по этому поводу на БВФ. Тиражик-то еще подрастет!

Ну почему громко... Может возьмемся?..
Да и не только про моешку речь, а про общероссийские СМИ.
По тиражу не думаю - для области их тираж это уже почти потолок для газеты и в БВФ не очень много народу, да и тот газет в 90% случаев не читает. [Ответ]

Сообщение от S&Y:
Правда, я уверен, что и "моёшники" тоже довольно потирают руки, представляя, сколько людей начнут покупать их газету лишь только для того, чтобы найти там какую-нибудь оплошность и гневно высказаться по этому поводу на БВФ. Тиражик-то еще подрастет!

Сообщение от sergbeer:
По тиражу не думаю - для области их тираж это уже почти потолок для газеты и в БВФ не очень много народу, да и тот газет в 90% случаев не читает.

На счет довольно потирают руки, вы ошибаетесь. Какой нормальный человек будет радоваться своим ошибкам? На счет тиража согласен, видимо потолок уже достигнут. А про то, что народ на БВФ газет не читает, то тут не могу с вами согласиться. В разделе "Городская жизнь" большинство новых тем создаються на основе статей из МОЕшки, взятых с нашего сайта. Так что получается, что и форумцы уже наши читатели [Ответ]

Сообщение от S&Y:
sergbeer, для более молодого поколения что 60-е, что 80-е - один хрен. Как для нас 1860-е и 1880-е.

Согласен полностью. Вообще, это наверное отдельная тема, но общение с молодежью последнее время меня в оторопь приводит. Такое впечатление, что с иностранцами разговариваешь. Сама идея раздела в МОЕшке "Сделано в СССР" в целом мне нравиться, но при внимательном прочтении создается впечатление, что это не про ту страну, в которой я жил. И причина проста - в разделе публикуются статьи, написанные людьми, которые все это знают по расказам "взрослых". И точнсти от них ожидать не приходиться, просто тот, кто им расказывал, мог что-то пропустить, сочтя, что это и так все знают. А нынешние молодые как раз и не знают [Ответ]

Сообщение от sergbeer:
А давай премию учредим "ФАКтики" и возглавим

Сообщение от sergbeer:
Да и не только про моешку речь, а про общероссийские СМИ.

Идея хороша! Собирать ляпы СМИ дело благодарное - весело и самим СМИ только на пользу
Поговорю с Мазенко. Думаю, что он согласиться публиковать время от времени в МОЕ! наиболее одиозные образцы. [Ответ]

Сообщение от МОЁ!ответчик:
В разделе "Городская жизнь" большинство новых тем создаються на основе статей из МОЕшки, взятых с нашего сайта. Так что получается, что и форумцы уже наши читатели

каждое утро начинаю с сайта МОЕ, потом лезу на БВФ создавать темы... [Ответ]

zl-day, каждое утро-то зачем? Утомительно и неполезно Достаточно утром в среду или вечером во вторник [Ответ]

МОЁ!ответчик, без обид, вчера пролистал свежий номер Моё (у меня мама покупает постоянно) и не прочитал ни одного материала или новости. Ничего интересного...

особенно жаль муз-раздел "Ухо", раньше он мне очень нравился. Я даже вырезал что-то (кажется заметки о стилях электронной музыки).
А что бы я вырезал себе вчера? Интервью с группой Корни? [Ответ]

Какие обиды? Что было раньше - сравнивать не могу, бо газет до работы здесь в руках почти не держал. Но по Интернету тоже такая тенденция заметна. Он становиться больше (зона RU), но как-то не интересней. Наверное такая же тенденция на газетах наблюдается... Может и на ТВ. Не заню, уже 3 года не смотрю. (И перестал потому, что скучно.) С чем это связано, Бог весть. Может просто жить по-спокойней стали, чуть побогаче что ли? Не приходиться каждое утро задумываться, как день прожить и уцелеть . Возможно отсюда и некоторая ленность в мозгах наблюдается, она же и в газетах, и в интернете отражается. [Ответ]

Сообщение от МОЁ!ответчик:
Идея хороша! Собирать ляпы СМИ дело благодарное - весело и самим СМИ только на пользу
Поговорю с Мазенко. Думаю, что он согласиться публиковать время от времени в МОЕ! наиболее одиозные образцы.

На название "ФАКтики" авторское право моё (то есть за мной, а не за газетой)

Но собирать не ляпы, а именно искажение фактов. И наверно не только в СМИ, а и в сериалах наших.

Как пример, для "не смотрящих ТВ" (zl-day и МОЁ!ответчик), сегодня на НТВ "Автономка" - артист ткает паяльником в плату (от компа наверно старого кусок матери взяли) и с умным видом сверяется с (нет не со схемой р/а) чертежом на механический узел. Очень класно смотрится. Или в каком-то фильме студенты 50-х отмечают в общаге Новый год. В кадре старая мебель, одежда 50-х и на стене мигает Китайская пятирежимная гирлянда. Или 80-е а в кадре телевизор LG (для тех кто не знает - до 1995 LG называлась GoldStar). [Ответ]

Сообщение от МОЁ!ответчик:
На счет довольно потирают руки, вы ошибаетесь. Какой нормальный человек будет радоваться своим ошибкам?

Ну почему же? Как говорил кто-то из западных политиков (не помню, а в яндех лезть лениво), "Мне всё равно, какую гадость напечатают про меня завтра в газетах, лишь бы фамилию не исказили". Одним словом, пиар плохим не бывает!

Сообщение от :
На счет тиража согласен, видимо потолок уже достигнут.

На самом деле, конечно, не достигнут - в области газета плодаётся слабо, тираж делает в основном город. Но тут есть такая фишка, называется "ямы". Смысл её в том, что газеты выгодно продавать вполне определёнными тиражами. Допустим, 100 тысяч - выгодно, затем идет "яма" (то есть 120 - 130, скажем, не выгодно), потом - снова выгодно (к примеру, 150 тысяч), потом - снова "яма"... И т.д. "Ямы" просчитываются на основе себестоимости номера: расходы на бумагу, типографию, сроки печати и т.д. - куча факторов, в общем. Поэтому вполне возможно, что сейчас "МОЁшке" выгодно держать именно этот тираж.

Сообщение от :
А про то, что народ на БВФ газет не читает, то тут не могу с вами согласиться. В разделе "Городская жизнь" большинство новых тем создаються на основе статей из МОЕшки, взятых с нашего сайта.

Новые темы создают модераторы. И делают это специально, чтобы поддержать "бурление страстей" на форуме. Обрати внимание: новости из "МОЁ" вывешивают одни и те же люди. Так что не надо обольщаться, что это вот прям рядовые форумцы ломанулись читать газету и создавать новые темы на основе её публикаций.

Сообщение от :
Так что получается, что и форумцы уже наши читатели

Ну разве что косвенно. [Ответ]

Сообщение от МОЁ!ответчик:
Сама идея раздела в МОЕшке "Сделано в СССР" в целом мне нравиться, но при внимательном прочтении создается впечатление, что это не про ту страну, в которой я жил. И причина проста - в разделе публикуются статьи, написанные людьми, которые все это знают по расказам "взрослых".

Ну, не всегда. Статья Кукобы про джинсы мне очень вкатила. А всё потому, что он - не журналист, а просто реально врубающийся в прикиды чел. [Ответ]

Мне МОЁшка крайне редко попадает в руки. Но фотографии там очень хорошие - это поклон в сторону Лаврова и Архипова [Ответ]

Owlet, +1! Они суперские фотографы! [Ответ]

Куда делась полоса с вопросами о сексе и прочими радостями пожилого онаниста? Есть данные, как это повлияло на тиражи? [Ответ]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Куда делась полоса с вопросами о сексе и прочими радостями пожилого онаниста?

По имеющимся у меня сведениям, этих радостей не было только последние два номера. От полосы "про это" "МОЁ"шники вовсе не отказались, просто эти номера были сокращёнными (48 полос, а не 56, как обычно) и эта полоса не вместилась. Я прав, "МОЁ"-ответчик?

Сообщение от :
Есть данные, как это повлияло на тиражи?

Такие данные появляются только в конце месяца. [Ответ]

Разочаровала Моешка. Была в Белгороде, там выходит что-то типа нашей Моешки, Житье-бытье называется. Открываю газету - 90% статей те же что и Воронеже только адаптированных под Белгород. Например, статья про мусульман и год свиньи: все слово в слово практически, только вместо представителя Воронежской диаспоры те же самые слова приписаны представителю Белгородской. Конкурс Вести с улицы - вообще профанация: все то же что и в Воронеже только улицы, остановки и транспорт указаны в соответствии с Белгородом. Причем облажадлись они не дважды,а трижды - мало того что воронежская моешка точная копия Белгородского аналога, следовательно и победителей в конкурсах нет - так в Белгородской еще одну и ту же новость опубликовали подряд в двух номерах, только с указанием разных номеров автобуса. Так что в Моешке не журналисты, а плагиаторы. По-моему верстается один номер на всю страну а эти типа авторы просто переправляют статьи в соответствии с городом где выходит газета. В общем лажа полнейшая! [Ответ]

Элена, это один проект и они что хотят, то и делают - по праву хозяев

радует, что воронежская моёшка первична, о всё остальные города кажется делают с Воронежа [Ответ]

Сообщение от Элена:
Разочаровала Моешка. Была в Белгороде, там выходит что-то типа нашей Моешки, Житье-бытье называется.

Дорогая Элена, если ты откроешь газету "МОЁ!" на 47-й странице, то в одноколонничке, где выходные данные, увидишь предложение: "Сеть городских еженедельников "МОЁ!" - "Житьё-Бытьё" (Белгород, Волгоград, Воронеж, Курск, Липецк, Тамбов)" и их общий тираж.

Сообщение от :
Открываю газету - 90% статей те же что и Воронеже только адаптированных под Белгород.

Никакого обмана: это один и тот же еженедельник, только издающийся в разных городах под разными названиями (о чём и говорит фраза, приведённая мною выше). Причём в каждом городе есть "своя" часть (которую делают местные журналисты), а есть общая (которая делается в Воронеже). Это общераспространённая практика: в "Комсомольской правде", к примеру, есть общефедеральная часть (бОльшая часть газеты) и есть воронежские полосы (как правило, две новостных и несколько рекламных) - опознать их легко: в колонтитуле (вверху страницы, где дата) написано либо "Россия", либо "Воронеж". То же самое с "МОЁ!" - "ЖБ". Только полосы не подписаны.

Сообщение от :
Например, статья про мусульман и год свиньи: все слово в слово практически, только вместо представителя Воронежской диаспоры те же самые слова приписаны представителю Белгородской.

Имхо, комментарий белгородские журналисты всё же брали (там же другая фамилия этого самого представителя стоит! ). Просто мужик, скорее всего, то же самое сказал, что и воронежский, вот и оставили воронежский "исходник".

Сообщение от :
Конкурс Вести с улицы - вообще профанация: все то же что и в Воронеже только улицы, остановки и транспорт указаны в соответствии с Белгородом.

+1!

Сообщение от :
моешка точная копия Белгородского аналога,

Наоборот. Белгородский еженедельник делается в Воронеже, просто добивается белгородскими материалами.

Сообщение от :
так в Белгородской еще одну и ту же новость опубликовали подряд в двух номерах, только с указанием разных номеров автобуса.

Вот это они дали! Милая Элена, если ты сообщишь мне номера этих газет, я с удовольствием отпишусь тебе, какие глаза были у воронежского редактора белгородского выпуска, когда я сообщил ему эту новость.

Сообщение от :
Так что в Моешке не журналисты, а плагиаторы.

Никакого плагиата. Все авторы указаны, как правило, верно.

Сообщение от :
По-моему верстается один номер на всю страну

Ну, на всю страну - это их мечта! А пока - только на те города, которые я перечислил выше.

Сообщение от :
а эти типа авторы просто переправляют статьи в соответствии с городом где выходит газета.

Это общепринятая практика, уверяю тебя! И общефедеральные газеты ("КП", "МК", "АиФ" и т.д.) так делают. Это просто газетная технология такая. Одна из современных газетных технологий.

Сообщение от :
В общем лажа полнейшая!

А в чём лажа-то? [Ответ]

Сообщение от S&Y:
А в чём лажа-то?

В Элене. У нас принято то место где живешь ругать и срать там. А вот у других... Ну по крылатой фразе прямо - "В чужой **** всегда *** толще!" [Ответ]

Возможно многие со мной согласятся, другая половина нет, но это так. Газету просто невозможно читать во время предвыборной компании. Хотя бы для приличия фильтровали статьию. Абсолютно то же самое можно прочитать в бесплатных листовках, которыми весь ящик забит почтовый - былоб желание. А тут покупаешь газету, которая почему то все время дорожает и становится тоньше. и читаешь чей то заказной бред... Обидно. Выборы для МОЁ как новый год для наших эстрадных звезд - все за деньги сделать могут. Не ужто не хватает... Цена вроде не дешевая, тираж большой, качество не на высоте. Но в Воронеже ни чего пока из региональной прессы лучше не придумали, так что приходется довольствоваться ей. [Ответ]

Крайне негативные у меня, как у специалиста, эмоции вызывают статьи на медицинские темы «широко известной в узких кругах» журналистки Евгении Томпсон. Абсолютно некомпетентные, однобокие, нередко – на грани истерики, играющие исключительно на инстинктах толпы и кликушеских эмоциях. Излагается в лучшем случае необъективная точка зрения «несчастных пациентов», в худшем - украшенная собственными художественными домыслами; до личного беспристрастного рассмотрения конкретного случая мы не снисходим, можем ограничиться наездом на доктора по телефону с требованием изложить свою версию с угрозами : «А то вообще напишу так, что капец!», макет статьи предварительно представить в учреждение для нас тоже недостойно, в отличие от корреспондентов других газет.
Мой пост – не жажда мести, но призыв к объективности и просто человеческое предостережение – так и на судебный иск нарваться недолго! [Ответ]