Сообщение от Son:
А после войны в Грузии поняли, что у нас все просто ауенно, и тут же с такой великой радости затеяли глобальное реформирование ВС.
Особенно помнится как Р.Кадыров обьявлял войну грузии, и призывал всех))))
дружбан терь йопти!
[Ответ]
Balin 18:20 11.02.2010
Сообщение от dysik:
Мистраль?
Французский универсальный десантный корабль, возит вертолёты, танки, десантников.
[Ответ]
gr 20:11 11.02.2010
Сообщение от vinhester:
Все перечисленые недостатки дело весьма ограниченого времени,если расматривать будущее.
люди станут принимать решения за милисекунды? тогда вы очень оптимистичны ....
на самом деле серьезная проблема, амеры СЛЭМ заделали, к-рый шлепают не большим тиражем ибо очень специфично, но это "дозвук". И если по воздушным целям (и даже морскими) проблема идентификации решается, то с наземными целая проблема, поэтому приходится выбирать(условно говоря) между "человеческими органами и свехзвуком".
[Ответ]
Да уж!! у них тоже безперспективняк!!!))))
про что и речь, нехрен лезть в это пятое поколение доработаь МИги -31 и Су-35 побольше наклепать и на наш век хватит)
[Ответ]
Balin 09:34 12.02.2010
Сообщение от dysik:
нехрен лезть в это пятое поколение
Тебе что, китайцы башляют за такую пропаганду? Ведь дело не в том, что наши вдруг захотели -нет, просто гонка вооружений - вещь реальная. Супостат должен жидко какать, забыв снять штаны, при одной мысли о войне с Россией - тогда будет мир и покой
[Ответ]
Balin 09:42 12.02.2010
Кстати, сегодня слышал, сабж второй полёт совершил
[Ответ]
dysik 09:47 12.02.2010
Я ни копейки не получил от Китайцев))))
Просто говорю, учитывая ситауцию в наших ВС, надо сделать базу реальной силы, а не бесперспективную дорогостоящую 5 поколения. Пока на данной момент, мы можем делать модернизацию основного вооружения с меньшими затратами и высокой эффективности.
5-ое поколение можно сделать, но смысла серийности его нет, можно законсервировать, на случай войны. т-34 успели наклепать и во время войны.
Если даже учесть что наше пятое поколение Т-50 стоит в 2 раза дешевле Ф-35, то если сравнивать бюджеты этих стран, то Ф-35 им будет стоить как жигули, а нам Т-50 как мерседес.
[Ответ]
dysik 09:51 12.02.2010
Пока не появились танки из игрушки Стар-Крафт, то и Т-90 можно так апгрейдить, что Амбрамс пыль глотать будет, что впринципе уже так.
А разроботки можно вести не спорю.
[Ответ]
Homer S. 09:56 12.02.2010
вспоминал, вспоминал.. и что-то не вспомнил, когда это наличие каких-то супер пупер вещиц (забавных, конечно) 5,6-7-го поколения реально решало исход войны... )
Сообщение от dysik:
. т-34 успели наклепать и во время войны.
Наивный...В условиях эвакуации, пока всё не устаканилось, на фронт отправлялись такие пародии на танк - с превышением по весу в 1,5 раза и мощностью движка в 300 вместо 500, с бронёй хрен знает какого качества.
Сообщение от dysik:
то и Т-90 можно так апгрейдить, что Амбрамс пыль глотать будет,
Сообщение от Balin:
Наивный...В условиях эвакуации, пока всё не устаканилось, на фронт отправлялись такие пародии на танк - с превышением по весу в 1,5 раза и мощностью движка в 300 вместо 500, с бронёй хрен знает какого качества.
Как будто Абрамс нельзя апгрейдить
Повторюсь пока Абрамс летать не начнёт! Т-90 ему нос утрёт, но хотябы на равных. Жаль нет массового производства. но ещё можно его сделать.
А новое поколение вообще в данных условиях можно похоронить.
Так как при перевооружении просто исчезнет половины бюджета в никуда, и это так и будет. Только военное время может мозги наладит.
Реальная перспектива это модернизация.
[Ответ]
dysik 10:32 12.02.2010
Красатищаааа!!!!!!!! глаз радуетсяяяяя!!!!
ещёб мозги нашим министрам!!!!!!
Изображения
А что Т-90? Это ведь просто очередная ( ну ладно, глубокая) модернизация всё того же Т-64 ...скока можно, ведь резервы не беспредельны.
Сообщение от dysik:
Т-90 ему нос утрёт
Откуда уверенность? В каких конфликтах имело место реальное противостояние этих танков?
[Ответ]
dysik 10:49 12.02.2010
Сообщение от Balin:
А что Т-90? Это ведь просто очередная ( ну ладно, глубокая) модернизация всё того же Т-64 ...скока можно, ведь резервы не беспредельны.
Вроде бы Т-72, если не ошибаюсь, он поновее будет.
Сообщение от :
Откуда уверенность? В каких конфликтах имело место реальное противостояние этих танков?
А Абрамс кроме как против Т-64 воевал? Но были столкновения с Т-72, где З на 3. 2 Абрамса были подбиты полностью, 2 Т-72 уцелело.
[Ответ]
dysik 10:53 12.02.2010
Ну в буре в пустыне были столкновения с Т-72, где обновлённые Абрамсы тоже плучили от Т-72.
правда всего было 5000 танков со стороны НАТО, поддержка с воздуха и всё такое.
против Калашей и Т64.
[Ответ]
Balin 10:54 12.02.2010
Сообщение от dysik:
Вроде бы Т-72, если не ошибаюсь, он поновее будет
Ну Т-72 и есть продукт модернизации Т-64. Вот такие дела
Сообщение от dysik:
Но были столкновения с Т-72, где З на 3. 2 Абрамса были подбиты полностью, 2 Т-72 уцелело.
Там противоречивая информация, не всё понятно. Если есть интересные ссылки, выложи, пожалуйста.
[Ответ]
Balin 11:02 12.02.2010
Сообщение от dysik:
Т64.
Т-64 у Ирака не было, они поставлялись только и исключительно в Советскую Армию
[Ответ]
STARICHEK 11:07 12.02.2010
а я знал человека, который видел как гагарин грохнулся
[Ответ]
dysik 11:07 12.02.2010
Сообщение от Balin:
Ну Т-72 и есть продукт модернизации Т-64. Вот такие дела
.
Абрамс сам модернизируется с 80-х годов.
ссылок мало, ты сам наверное уже читал, американцы вообще говорили что не потеряли ни одного танка, хотя потом сами опровергли, в итоге согласились на 50 танков. Опятьже враньё.
125мм орудие было поставлено в ответ на Т-72, знали что в жир попадут.
С 800 метров Т-72 прекрасно подбивал их устарешими снарядами.
Из-за кучи снарядов НАТО с урановыми наконечниками которых было просто уйма по всей пустынив Ираке была обьявлена экологическая катастрофа.
Можно представить какими силами стреляли по Т-64 и Т-72.
[Ответ]
dysik 11:14 12.02.2010
Сообщение от Balin:
Т-64 у Ирака не было, они поставлялись только и исключительно в Советскую Армию
Ещё бы. А вот экипажи "Челленждер-2" , бывало, добивались поражения иракского танка с 1-го выстрела на расстоянии в 5 км -правда, не уточнялось, какие именно танки был поражёны. Ну и , конечно, там воевала элитная английская танковая дивизия, ребята знали своё дело.
[Ответ]
dysik 12:54 12.02.2010
Сообщение от Balin:
Ещё бы. А вот экипажи "Челленждер-2" , бывало, добивались поражения иракского танка с 1-го выстрела на расстоянии в 5 км -правда, не уточнялось, какие именно танки был поражёны. Ну и , конечно, там воевала элитная английская танковая дивизия, ребята знали своё дело.
если наоборот, то тоже был бы результат. Я имею ввиду еслибы Ираксы на натовской технике, а Нато на советской, то также былабы победа НАТО. Много от мозгов и виртуозности зависит.
[Ответ]
dysik 13:02 12.02.2010
При Курской Дуге были зафиксированы попадания в дуло танков! Это не говорит о виртуозности танкистов! А говорит о сумасшествиии и шквале огня! А вот это и доказывает:разбросано около 20000 урановых сердечников от танковых пушек, грозя окружающей среде экологической катастрофой. Путем нехитрой арифметики можно посчитать, сколько боеприпасов приходилось на каждый из 500 подбитых Т-72, для Т-55 вряд ли применяли столь дорогие снаряды.
[Ответ]
dysik 13:05 12.02.2010
Численность, вооружение, давление, -большие психологические факторы при ведении боевых действий.
Не забываем поддержку спутников иналичие грамотного командного состава.
Фигле мужики! но только при всём при этом 40 выстрелов на один Т-72 это много, согласись?
[Ответ]
Kamarr 13:22 12.02.2010
Сообщение от Homer S.:
вспоминал, вспоминал.. и что-то не вспомнил, когда это наличие каких-то супер пупер вещиц (забавных, конечно) 5,6-7-го поколения реально решало исход войны... )
Забавные вещицы решают исход войны с тех пор, как у кого-то появилось забавное бронзовое оружие, относящееся к 3-му поколению, и этот кто-то получил решающее преимущество перед противниками, вооруженными каменным оружием поколения 2+.
[Ответ]
Homer S. 14:00 12.02.2010
Сообщение от Kamarr:
Забавные вещицы решают исход войны с тех пор, как у кого-то появилось забавное бронзовое оружие, относящееся к 3-му поколению, и этот кто-то получил решающее преимущество перед противниками, вооруженными каменным оружием поколения 2+.
