Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от ioann999:
Т.е. как обычно конкретного ответа нету ?

Уважаемый, я отвечаю вам более чем конкретно. Вот только боюсь, вы не в силах этого понять, не имея соответствующей базы.

Сообщение от ioann999:
Выживание в дикой природе достигается как раз принципом быстрее/выше/сильнее. Или хотите и здесь привести свою личную аксиому ???

Она отнюдь не личная.
Вы вообще-то забыли о самом главном принципе - УМНЕЕ. Именно реализация на практике этого последнее принципа + принципа коллективного выживания, а не индивидуального и позволили выжить человечеству как виду.
Печально, что такие элементарные вещи мне приходится объяснять отнюдь не ребенку, а взрослому человеку (вероятно даже имеющему ВО).

Сообщение от ioann999:

Сообщение от :
Сообщение от Соло
Смотря какие вершины иметь в виду. Заработать огромные капиталы - бесспорно, тут без открытости никак, надо же кого-то грабить? Правда, не факт что и тебя не ограбят...
А вот если ставить иные цели - благополучие (материальное и духовное) своего народа - то очень даже легко. Примеры в истории имеются.

В очередной раз прошу, не надо высоких идеологических слов и отсыла на какие-то там примеры.

Уважаемый, это не моя вина, что ваше мышление не позволяет вам воспринимать обобщенные суждения. Но если уж вы в состоянии воспринимать все только в сугубо упрощенном виде, так и быть, поясню мысль на конкретном примере: все страны социализма, бывшие и современные.

Сообщение от ioann999:
Приводите конкретные примеры иначе отправитесь в мой личный игнор как "ох и брехлива же баба" (с).

Это угроза? Не смешите...

Сообщение от ioann999:
Оставьте уже эти ваши имперские замашки, они и не обязаны перед каждым россиянином на коленях елозить.

Отчего же? Просить прощение у родственников ими убитых людей - это имперские замашки?
Ну, так и вы оставьте при себе ваше личное раболепство перед западом и прекратите оскорблять русский народ.

Сообщение от ioann999:
Примеры в студию, конретные с цифирями, а не голословные миллионы, к тому же история СССР, так вами любимая, имеет кучу примеров уничтожения миллионов собственных граждан.

А вы на самом деле убеждены, что для сих очевидных всем тезисов требуются доказательства в виде конкретных цифирь ? А вам не нужны доказательства того, что Земля круглая?
Ну, ладно, кое какие цифры приведу, так и быть, мне не жалко:

Сообщение от :
Историк Дэвид Станнард считает, что коренное население Америки (включая Гавайские острова)[4] стало жертвой «Евро-американской геноцидной войны»[5], признавая, что большинство индейцев умерло в результате опустошительных эпидемий от инфекций, занесённых колонизаторами. По его оценкам погибло почти 100 миллионов от того, что он назвал «Американским холокостом».[6]. Взгляды Станнарда разделили Киркпатрик Сейл, Бен Кирнан, Ленор Стиффарм, Фил Лейн Мл. и другие. Эти воззрения в дальнейшем были развиты в публикациях Уорда Черчила, бывшего профессора Колорадского университета в Боулдере, который в частности высказал мнение, что «дело сделано по злому намерению, а не природой»."[5].
Раммел писал [7]:
Даже если эти цифры хотя бы отдалённо отражают реальные, покорение Америки можно считать одним из самых кровавых и продолжительных демоцидов в мировой истории.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Геноцид_индейцев

Сообщение от :
60-80 миллионов погибших африканцев. На одного привезенного в Америку раба приходилось четверо погибших при отлове и транспортировке.
Уничтоженные коренные жители Северной и Южной Америки. В Карибском бассейне индейцы уничтожены полностью. В Южной Америке - до десяти миллионов. В Северной Америке - 2-4 миллиона.
Истребления ирландцев. Еще Кромвель в 1649-1651 уничтожил половину населения Ирландии. После конфискации земель у коренных ирландцев голодомор стал там регулярным. В 1840-х умирает от голода 1,5 миллиона обеземеленных ирландцев. Сегодня в Ирландии 3,5 миллиона жителей против 8 миллионов в начале 19 века.
Истребление коренных жителей Австралии и Тасмании.
Жертвами бельгийской колонизации Конго в конце 19 века стало до 10 миллионов человек (эту тему кстати фиксировали англичане, как соперники бельгийцев).
Голод 1769-1773 в захваченной британцами и ограбленной Бенгалии. Умирает до трети населения - около 10 миллионов человек. В 1790-е голод в Бенгалии повторяется. Потом становится регулярным всеиндийским явлением в британской Индии. В британской Бенгалии даже в 1942 погибает от голода несколько миллионов человек. (По голодам в Индии я собрал материал здесь и здесь)
Британия ради наркоторговли начала опиумные войны и закабаление Китая и почти на целый век огромный Китай погрузился в кровавый хаос с депопуляцией (одни восстания тайпинов в середине 19 века в 20 миллионов жизней обошлись, а вполне капиталистические японцы убили там минимум десять миллионов человек после вторжения 1937 г.)

http://cyber-valenok.livejournal.com/4989.html

2 половина 20 века: ИМПЕРИАЛИЗМ США - ХРОНИКА НАСИЛИЯ И АГРЕССИИ http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/181/54/
Жертвы войн в Корее, во Вьетнаме, в Ираке и т.п. [Ответ]

Сообщение от ioann999:
Примеры в студию на цитаты тех самых иностранцев, вот только не из учебников истории пожалста

Уважаемый, я не могу здесь заниматься вашим образованием, это займет слишком много времени, да и нет у меня на то желания.
Может вы все же хоть что-то попытаетесь сделать сами? Исторических источников в инете великое множество, выбирайте любой.

Сообщение от ioann999:
Везло как раз правителям России с народом, такого покорного и мягкого народа ни у кого не было. А народ всегда для правителей был массой на убой.

Ну, если вы уж так упорно считаете себя годням разве что на убой - это ваши проблемы. За народ только говорить не нужно.

Сообщение от ioann999:
Ну да ? привести примеры великих цивилизаций, которые смогли создать империю от моря до моря ? Македонского например, или монголов ?

Примером с монголами насмешили. Это вообще-то и есть одна из русских империй в истории России, Русь-Орда называется...
У Македонского же империи не получилось, единое государство на пройденных им территориях ему создать не удалось. Это всего лишь удачный дальний набег, не более того....

Сообщение от ioann999:
Засим попрошу все-таки уйти от СССР и прошлого России и вернуться к теме малого бизнеса, иначе дальнейшего дискусса с Вами не будет.

Всё-таки у вас потрясающе оригинальное мышление. Так

Сообщение от :
уйти от СССР и прошлого России и вернуться к теме малого бизнеса

или

Сообщение от ioann999:
Примеры в студию.

? [Ответ]

Блин опять Соло всех обдурила.Уже нас трое, кто вас просил более конкретно про ваши сложности в мб поведать или может быть про успехи. Ну нехорошо так получается "уж полночь близится , а Германа все нет" [Ответ]

Сообщение от CLUBEN:
О опять СССР пошел. Что тут воздух сотрясать.

Совершенно согласна, про СССР есть отдельные темы.
Но только не нужно, обсуждая любую тему, оскорблять достоинство русского народа.

Сообщение от CLUBEN:
Вот если у Соло есть свой бизнес, пусть бы и рассказала, что да как и какие трудности возникают.

А нечего рассказывать - нет особых трудностей. Если очень хочешь, всегда можно сделать. Ну не все виды бизнеса , ест-но. С моей точки зрения, совершенно нереально в условиях РФ запустить нечто производственное и инновационное - нет в стране уже такой материальной базы, которая бы позволила воплотить сие в жизнь. А на коленке или дома в гараже делать такое не будешь.
А все остальное - нет проблем. Но нет желания у людей. - Вот это настоящая проблема. Не способностей у них нет и не боязнь труда их останавливает, а именно отсутствие желания. Не для чего. Смысла нет.
И те, у кого бизнес какой-то есть, развивать его не особо жаждут, как и новый создавать, хотя есть для этого казалось бы все возможности. Желания нет. Нормальному человеку ведь для жизни не так много надо. И когда этот уровень достигнут (а его достичь очень несложно) больше просто не требуется. Слава богу, наш русский человек не заражен идиотской бациллой бесконечной наживы - он много мудрее, он понимает, что любой капитал - бессмыслен, ибо туда с собой его не возьмешь и тратиться на его накопление всю жизнь - верх идиотизма.
Повторяю, я совершенно убеждена, что капитализм как общество основанной на главенстве прибыли, в корне неприемлем русскому народу. Мы тысячелетиями жили в иной идеологической среде. Нам требуется иное, у нас иные ценности. Вот своей аппатией к бизнесу люди и показывают нашим утопистам-либералам, что они не желают принимать чужие ценности. ИМХО [Ответ]

Сообщение от Соло:
А нечего рассказывать - нет особых трудностей

у тебя есть бизнес и отсутствуют трудности )))) записано [Ответ]

Сообщение от Соло:
Примером с монголами насмешили. Это вообще-то и есть одна из русских империй в истории России, Русь-Орда называется...

Сообщение от Соло:
капитализм как общество основанной на главенстве прибыли, в корне неприемлем русскому народу. Мы тысячелетиями жили в иной идеологической среде.

это когда? из последнего тысячелетия, без капитализма дай бог лет 60-т было. Или речь опять про ДревнихВедическийАрийцевСлавян? [Ответ]

Сообщение от борух:
Или речь опять про ДревнихВедическийАрийцевСлавян?

ну с ними то сподручнее
а вообще интересно как бредни о "своем" пути уживаются с личным бизнесом [Ответ]

Сообщение от Соло:
Но только не нужно, обсуждая любую тему, оскорблять достоинство русского народа.

Оскорблять вообще желательно никого не надо.
Это касается и людей в западных странах, и в восточных
Кроме того, не надо забывать, что воскуривание вокруг Сталина - это оскорбление для очень многих жителей России и не только, прошедших самими или их родственников через его жернова. рассуждения же о щепках вообще вызывают омерзение

Чрезвычайно также оскорбительны для очень многих здесь Ваши и Ваших подельников попытки неуклюжей лжи на ровном месте, как о жизни в СССР так и о жизни за рубежом. Ну а потуги на историчекие знания вообще относятся к разделу намеренного хамства.

Ну и также просто очень оскорбительны ваши притязания на русский народ, Ваши смешения себя с ним. Русскому народу даже в страшном сне такое бы не могло присниться.

Так что в дальнейшем, чтобы избегать оскорблений, говорите лишь от своего имени, избегайте упоминать слово народ, и особенно русский народ. также и слова культура и образование в обобщенных, не конкретных рассуждениях.

Мнение же свое о Сталине и СССР можете конечно иметь, но лучше оставьте его при себе, чтобы не оскорблять русский народ. [Ответ]

Сообщение от Соло:
Желания нет. Нормальному человеку ведь для жизни не так много надо. И когда этот уровень достигнут (а его достичь очень несложно) больше просто не требуется. Слава богу, наш русский человек не заражен идиотской бациллой бесконечной наживы - он много мудрее, он понимает, что любой капитал - бессмыслен, ибо туда с собой его не возьмешь и тратиться на его накопление всю жизнь - верх идиотизма.
Повторяю, я совершенно убеждена, что капитализм как общество основанной на главенстве прибыли, в корне неприемлем русскому народу.

Хотелось бы после этих вводных свов услышать, какой же именно капитал считается достаточным и что такое нормальная жизнь?

Остальные же рассуждения и бла-бла поскипаны, как не имеющие ни смысла ни оснований.
останемся строга на позициях малого бизнеса - что такое достаточно, сколько это и когда? [Ответ]

Сообщение от Wally:
останемся строга на позициях малого бизнеса - что такое достаточно, сколько это и когда?

полторы конуры в краснодарском крае, которые можешь сдавать летом бздыхам? [Ответ]

Так и не увидел в этой теме реального мб.Это понятие настолько замыленно, что например то же ИП КИТ-это то же малый бизнес, к примеру по документам именно так и проходит.
Вообще если конструктивно по этой теме говорить, то вообще выбросить всякие теоретические термины или рассуждения на тему социализм или другие измы. Просто наверное если брать конкретно. Например да у меня есть фирма А. Вот начал с этого, дорос вот до таких то показателей. Что мешает, как с этим бороться реально, без опять же измышлений про голую теорию.Реальные примеры-реального своего дела, вот тогда тема будет конструктивна, а так Соло и Валли остались на своих позициях. [Ответ]

Сообщение от борух:
олторы конуры в краснодарском крае, которые можешь сдавать летом бздыхам?

а че тоже тема
и главное время и повод есть на БВФ потрещать о путях и вариантах развития ))) [Ответ]

Сообщение от CLUBEN:
Реальные примеры-реального своего дела

итить...
ну не надо быть наивным - кто же расскажет то.. всегда есть риск мультиплицирования [Ответ]

Хоть про полторы конуры нет и этого. Ник то же не говорит, даже про это. Если бы Соло не сказала прой свой какой то бизнес, то и вопросов то не было. Или сказать прямо я не хочу обсуждать здесь свое дело.Что кто то обидеться что ли на эту позицию.Это выбор человека на этом форуме. [Ответ]

Archy,
Можно и об этом то же не говорить, но есть РЕАЛЬНЫЕ проблемы мб. Они общие для всех, есть позиция власти каждого региона. Вот именно это обсуждать надо наверное по этой теме. А не укладывать километры шпал теории. [Ответ]

Сообщение от CLUBEN:
А не укладывать километры шпал теории

а никто не отменял принцип учителя плавания без навыков плаванья ))))
кто не умеет тот учит.... [Ответ]

Archy,
Покажи пример, расскажи о своих успехах и проблемах в малом бизнесе. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Покажи приме

я что больной что ли? [Ответ]

Archy,
Что так, стесняешься? [Ответ]

ZSky, а зачем? мне то ничего никому доказывать не надо и потом - в юс есть хорошая поговорка - "каждый свое дерьмо должен сам сожрать"
пусть книжки читают )))) [Ответ]

Archy,
Так на то это и юс. А у нас я смотрю предпочитают других дерьмом кормить. Вот и получается, что пока не копнешь все ниипаца честные и правильные бизнесмены, а ежели углубить © то дерьма столько повылезет. [Ответ]

Сообщение от CLUBEN:
Например да у меня есть фирма А. Вот начал с этого, дорос вот до таких то показателей. Что мешает, как с этим бороться реально, без опять же измышлений про голую теорию.Реальные примеры-реального своего дела, вот тогда тема будет конструктивна, а так Соло и Валли остались на своих позициях.

Вы просто не знаете чего хотите сами услышать. Что отвечает Валли, я не знаю, я его уже давно не читаю.
Я вам сказала все что думаю о МБ.
Вы что хотите что бы вам тут автобиографию рассказывали что ли? Зачем? Что это вам даст конкретно?

Если у вас по МБ есть конкретные вопросы (положим, вы сами надумали им заняться) - спрашивайте, отвечу, что знаю.

Сообщение от Archy:
итить...
ну не надо быть наивным - кто же расскажет то.. всегда есть риск мультиплицирования

глупости....этого может бояться только тот, кто сам бизнесом никогда не занимался....

Сообщение от CLUBEN:
Или сказать прямо я не хочу обсуждать здесь свое дело.

Еще раз повторю - я не вижу смысла в таком обсуждении. Если бы вдруг зашел какой-то там разговор и требовалось бы привести пример чего-то там конкретного из бизнес-жизни, то вопрос обсуждения конкретного бизнес-примера в конкретной его реализации конкретным человеком мог бы иметь смысл. А так...

Можете вы понять, наконец, что то, что вы просите - это разговор не на одну страницу и не на одну тему обсуждения. Это, блин, монолог получится на тысячу страниц. В формате форума это просто невозможно.

Спрашивайте конкретно какой вопрос из сферы МБ вас интересует, тогда разговор может быть реальным. [Ответ]