Большой Воронежский Форум
Страница 69 из 145
« Первая < 195963646566676869 70717273747579119 > Последняя »
» История города. Краеведение. Старый Воронеж>Воронеж в Великой Отечественной войне, героическая оборона города
Steve7 12:29 17.08.2017
Насколько я знаю, в конце июня при наступлении немцев в частности по линии Харьков - Воронеж в тактическом плане у Красной армии не было непрерывной линии фронта. Потому вполне возможно, что немцы продвигались вперед обходя очаговое сопротивление. Например, на 1.07.42 зафиксированно положение немцев в Орехово Касторненского района, это всего лишь 30 км юго-западнее Землянска.
http://don1942.ru/oborona-sovetskikh...ie-na-voronezh
И если уж не 1 июля, то 2-3 передовые части вполне могли быть в районе Землянска. [Ответ]
Samsv 12:51 17.08.2017

Сообщение от Steve7:
Насколько я знаю, в конце июня при наступлении немцев в частности по линии Харьков - Воронеж в тактическом плане у Красной армии не было непрерывной линии фронта. Потому вполне возможно, что немцы продвигались вперед обходя очаговое сопротивление. Например, на 1.07.42 зафиксированно положение немцев в Орехово Касторненского района, это всего лишь 30 км юго-западнее Землянска.
http://don1942.ru/oborona-sovetskikh...ie-na-voronezh
И если уж не 1 июля, то 2-3 передовые части вполне могли быть в районе Землянска.

Я к тому, что либо дата неверная, либо не 5-я танковая (если дата верна), а танк из одного из танковых корпусов. [Ответ]
ЮРАЕЦ 21:37 17.08.2017

Сообщение от Тыгдым:
Это именно дата.

Вы дату с точкой пишите? Сегодня 17. августа 2017 г. [Ответ]
ЮРАЕЦ 23:00 17.08.2017
1 июля 1942 года немцев не было в Землянске и не в Б. Верейке. Они еще даже Касторное не заняли, в районе Горшечного шли бои. Нижнедевицк, В и Н. Турово они заняли 3-4 июля. Землянск был занят ударом с Н. Ведуги утром 5 июля, обороняла этот район 14 отбр БрянФ. Я думаю что это фото танка 14 отбр или танка из 5 ТА Лизюкова (2тк, 11тк, 19 отбр). Второй вариант более достоверен, т. к. 5 ТА наступала в направлении Землянск далее на Хохол. [Ответ]
Azaka 23:33 17.08.2017

Сообщение от ЮРАЕЦ:
Вы дату с точкой пишите? Сегодня 17. августа 2017 г.

Тут даже и не спорте - это дата.
Немцы пишут именно так и никак иначе. [Ответ]
Azaka 23:36 17.08.2017
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/...enter/IR57.htm

самый простейший примел - лексикон Вермахт. Например, 57 п.д. была развёрнута 15 октября 1935 года ... [Ответ]
Azaka 00:51 18.08.2017
Читая немецкие книги тех лет, я всегда поражаюсь подписям к фотографиям, публикуемых в них: соблюдается чёткий "метод Чукчи" - что на фото, то и в подписи. Всё время озадачиваюсь, а что, читающий что ли не видит всего происходящего на фотографии, обязательно надо это ещё и повторить словами? Наверно надо.
Перевод таков:
"1 июля 1942 года: подбитый русский танк Т-34 на дороге Землянск - Большая Верейка, северо-западнее от Воронежа. В то время, как русский командир танка ещё и смог выбраться из танка, но умереть в кювете, механик-водитель танка упустил (растягивал дело без нужного результата) возможность выбраться через люк водителя, - так он и сгорел. Но они смело защищали своё отечество. Публикуя эту фотографию, я хотел бы, как бывший немецкий солдат, посмертно отдать дань уважения давнему противнику".

Что качается даты, то немец просто указал её неправильно, ды и всё. Пересматривал фотографии в своём альбоме (они там как правило обязаны идти строго по порядку во временном отрезке, по-другому быть не может у немцев), ряд фотографий были неподписанные на начальный период операции "Блау", он помнит, что была жара и июль, и обозначил фотографию под датой 1-е июля, вот и всё.
Чтобы он сейчас не писал, тогда в 1942-м году, его внимание привлёк обуглившийся механик-водитель: именно он заставил его найти в этой картине что-то необычное и сфотографировать этот танк, а потом без всякого возложения дани и прочего пафоса он с дружками из взвода поплёлся дальше по жаре "защищать Фатерланд".
А потом стареют и начинают пафосничать ... [Ответ]
O Dэ 07:51 18.08.2017

Сообщение от Samsv:
Дата 1 июля не стыкуется.

Сообщение от ЮРАЕЦ:
1 июля немцы Землянск еще вроде не заняли.

Сообщение от Тыгдым:
Из подписи следует, что они ещё не в Землянске, а на дороге Землянск - Большая Верейка, что к северо-западу от Воронежа.

Сообщение от Azaka:
Перевод таков:
"1 июля 1942 года: подбитый русский танк Т-34 на дороге Землянск - Большая Верейка, северо-западнее от Воронежа.
Что касается даты, то немец просто указал её неправильно, ды и всё.

конечно с датами фриц накосячил.
по-моему, этот эпизод после взятия Землянска - других участков на запад у дороги Землянск - Большая Верейка нет

Изображения
[Ответ]
O Dэ 13:37 02.09.2017
два котла у Воронежа и один у Сталинграда


где больше пленных?
Изображения
[Ответ]
Cheechaa 22:35 02.09.2017

Сообщение от O Dэ:
два котла у Воронежа и один у Сталинграда

Вложение 2944018
где больше пленных?

Один "котёл" был в районе Горшечного.
А где был второй?? [Ответ]
Серго66 01:41 21.09.2017
Лучшее качество этого фото. Einnahme von Woronesch durch deutsche Truppen, 7. Juli 1942
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Woronesch, 7. Juli 1942.jpg
Просмотров: 151
Размер:	115.7 Кб
ID:	2948086  
[Ответ]
Samsv 10:39 22.09.2017

Сообщение от Azaka:
Тут даже и не спорте - это дата.
Немцы пишут именно так и никак иначе.

Если без точки - то это "один"
Если после числа идёт точка, то это означает "первое".

2. Juli 1942 - 2-е июля 1942
7. Juli 1942 - 7-е июля 1942 [Ответ]
manliher 14:45 09.10.2017

Сообщение от Серго66:
Вот фотки переправы, которую я считал этой http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1441188021 Но теперь, когда фоток для сравнения стало больше, видно, что они разные. Подписям (месту - Don bei Woronesch и дате - 7.7. 42) верить можно, т.к. все остальные фотки этой серии подписаны точно. Так что, кроме орловской, малышевской и семилукской была и ещё одна...а может и не одна....

Серго66, Существовали еще две переправы,одна сразу ниже железнодорожного моста в Семилуках,другая с километр ниже автомобильного села Семилуки.Есть ли сведения или фото этих мостов? [Ответ]
Серго66 15:32 09.10.2017

Сообщение от manliher:
Есть ли сведения или фото этих мостов?

Сведений у меня нет...но фотки этой переправы видимо и есть четвёртая... [Ответ]
ЮРАЕЦ 19:01 09.10.2017
В период битвы за Воронеж у группировки войск вермахта имелось четыре основные переправы.
1. Малышевская -основная.
2. Ниже 100 м от ж/д моста.
3. Переправа в районе Подклетного действовала только в июле (в августе она уже была занята 13 уч. батом 161 сд)
4. Восстановленный ж/д мост в районе раз. Подклетное (действовал с 5 сентября 42 г.). [Ответ]
Серго66 19:17 09.10.2017

Сообщение от ЮРАЕЦ:
В период битвы за Воронеж у группировки войск вермахта имелось четыре основные переправы

У Орловки с лета до зимы была
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Переправа у Орловки.jpeg
Просмотров: 72
Размер:	61.3 Кб
ID:	2951609   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Переправа у Орловкиg.jpeg
Просмотров: 75
Размер:	45.8 Кб
ID:	2951610  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Переправа у Орловкиrig.jpeg
Просмотров: 68
Размер:	119.2 Кб
ID:	2951611   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Переправа у Орловкиrig.jpe.jpeg
Просмотров: 66
Размер:	46.1 Кб
ID:	2951612  

[Ответ]
ЮРАЕЦ 19:23 09.10.2017
Серго66, ну да еще Орловка. [Ответ]
Серго66 20:01 09.10.2017
Ещё у Старых Семилук
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: мост1.jpg
Просмотров: 89
Размер:	267.6 Кб
ID:	2951620   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мост2.JPG
Просмотров: 49
Размер:	211.6 Кб
ID:	2951621  

[Ответ]
ЮРАЕЦ 20:10 09.10.2017

Сообщение от Серго66:
Ещё у Старых Семилук

Это и есть в районе с. Подклетное, которая действовала до августа 42 г. [Ответ]
Серго66 20:26 09.10.2017
А ещё, я ищу эту:
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 Der Don bei Woronesch.jpg
Просмотров: 115
Размер:	54.0 Кб
ID:	2951635   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2 Am Don bei Woronesch.JPG
Просмотров: 113
Размер:	53.3 Кб
ID:	2951636  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3 Pioneer- Br?cke ?ber den Don vor Woronesch.JPG
Просмотров: 97
Размер:	53.4 Кб
ID:	2951637   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4 Ru?land. Pioneer- Br?cke ?ber den Don vor Woronesch.JPG
Просмотров: 98
Размер:	52.6 Кб
ID:	2951638  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5 Pioneer- Br?cke ?ber den Don vor Woronesch..JPG
Просмотров: 91
Размер:	88.9 Кб
ID:	2951639   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6 Br?cke Don.jpg
Просмотров: 146
Размер:	47.5 Кб
ID:	2951640  

[Ответ]
тРаКтОрИсТ 20:43 09.10.2017
Отличные фото, особенно последнее. Как раз искал фото присутствия данной техники под Воронежем. На фото французская танкетка Renault UE Chenillette с ГУСЕНИЧНЫМ прицепом. Использовались в вермахте, как правило, в качестве тягачей противотанковой артиллерии вместо штатного SdKfz 10. Не, ну а что, удобно, даже орудийный передок не нужен. [Ответ]
Тыгдым 01:20 10.10.2017

Сообщение от Серго66:
У Орловки с лета до зимы была

Если интересно, то на 1-м фото подпись по-венгерски гласит:
"Русские беженцы, переправляющиеся в Воронеж через Дон летом 1942 года".

2-е фото (тоже по-венгерски):
"Воронежский мост (или переправа)".

3-е фото (по-немецки):
"Дон с двумя мостами близ Воронежа (июль 1942)". [Ответ]
Серго66 08:31 10.10.2017

Сообщение от Тыгдым:
Если интересно, то

Здесь собраны все известные фото воронежских переправ https://fotki.yandex.ru/users/sergey...6/album/234632 [Ответ]
manliher 11:02 23.10.2017

Сообщение от Серго66:
У Орловки с лета до зимы была

https://i.mycdn.me/image?id=861053213110&t=3&plc=WEB&tkn=*-NCbtxwiijfsyozPrA3kXOetMNs [Ответ]
manliher 11:04 23.10.2017
Фото одного из орловских мостов с островом напоминает деревянный мост в Семилуках,ниже ж-д моста и упоминание о втором мосте.Рельеф очень похож. [Ответ]
manliher 11:26 23.10.2017
[IMG]https://i.mycdn.me/image?id=861053213110&t=3&plc=WEB&tkn=*-NCbtxwiijfsyozPrA3kXOetMNs[/QUOTE][/IMG] [Ответ]
manliher 11:32 23.10.2017
Это ссылка на аэрофотосъемку этого участка [Ответ]
manliher 11:42 23.10.2017
https://i.mycdn.me/image?id=86105321...ozPrA3kXOetMNs [Ответ]
Серго66 12:22 23.10.2017

Сообщение от manliher:
упоминание о втором мосте

Там речь не о другом мосте...Благодаря фотографиям, прослеживается порядок строительства переправы у Орловки...Первоначально, немцы сделали понтонную переправу...затем, параллельно стали возводить свайный мост...а когда свайный мост сделали, понтоны убрали и направили в другое место, видимо ближе к Сталинграду... [Ответ]
Серго66 12:25 23.10.2017

Сообщение от manliher:
деревянный мост в Семилуках

Буду иметь ввиду...возможно и наземные его фотки найдутся... [Ответ]
Страница 69 из 145
« Первая < 195963646566676869 70717273747579119 > Последняя »
Вверх