Сообщение от gr:
это дичаший капитализм с псевдосоциальной направленностью, настоящий современный капитализм иной
Опять розовые мечты? Капитализм всегда такой, дичайший. А то, что вы видите, что он дикий - то это в вас говорят остатки того самого национального мировоззрения, которые еще сопротивляются чужеродному западному мировосприятию. Им вот такой капитализм нравится, они не выступают. Не потому что он у них другой - точно такой же! - их он устраивает, потому что они другие, чем мы.
Я как раз об этом и говорю. Все в нашем сегодняшнем капитализме такое же как у них, один в один. И социальных гарантий даже больше (остатки советского мышления сказываются).
Сообщение от gr:
в отличии от 47 летнего инфанта к своим 34 уже не фантазирую, а завожу нужные себе контакты, т.к. до пенсии всего 5 лет осталось, а двигаться надо
Уважаемый, а что вы хамите? Я вас не просила с собой беседовать. Мне ведь тоже кажется, что я разговариваю не с очень разумным человеком.
Интересно, на какую пенсию это вы собрались? А может жаль, что не фантазируете? Кто не фантазирует - тот ничего не достигает.
[Ответ]
Чёрный Дембель 13:57 24.10.2009
Сообщение от gr:
народ на этапе разложения, и возможно ассимиляции
Однозначно.
И уже очень давно - со Второй Мировой, как минимум.
[Ответ]
telobezumnoe 13:57 24.10.2009
Сообщение от Wally:
Вот об этом вся и речь. Что в совке-то, кто-то вроде Соло с кругозором и вкусом мороженной брюквы решал за вас и ваших детей, что же именно вам можно или нельзя видеть
а вы своих детей плохому учите? вот и приходится всякую грязь фильтровать, вы бы еще Mein Campf всеобщим наследием назвали...
Сообщение от gr:
народ даже палцем не пошевелил, ничего не делается именно народом, народного сознания хватает на ругань и плевки в экран ТВ. Очевидно, что народ на этапе разложения, и возможно ассимиляции
А ПРАВИТЕЛЬСТВО ДЛЯ ЧЕГО? Я ДУМАЛ ЧТО БЫ ПРАВИТЬ, А ВЫ НА НАРОД ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПЕРЕЛОЖИЛИ
[Ответ]
gr 14:00 24.10.2009
Сообщение от Соло:
Вот с этого и нужно начинать - с пересмотра в своей голове такой позиции по отношению к своему народу, ибо именно это - причина всего деструктивного в России....
понятно что мы все это понимаем, но механизмы... ну нет у нас цветика-семицветика- отца народов, а создать механизм не так сложно структурно, сколько потребует сил и времени отдельного гражданина, мыже не хотим собираться для решения наших же гражданских проблем, каждый в одиночку решает сугубо меркантильные проблемы- и это еще люди чего-то хотящие, а как быть 47 (50-60)-летним? да как раз именно эта часть общества может стать оплотом гражданского общества. Как вы думаете, каков основной возраст граждан содействующих полиции? жизнь пожита, есть опыт - собираться обсуждать, передавать опыт молодежи. Наиболее активные 25-40 летние заняты выполнением прямых обязанностей, а вот 50-летние должны взяться за ум и начинать с себя.
[Ответ]
Соло 14:02 24.10.2009
Сообщение от Кот Баюн:
вы как та кошка
Малыш, выкинь свой источник http://lib.rus.ec/a/9194 , он дерьмо. В дальнейшем не полагайся так на всю интернетовскую инфу - там довольно много элементарной безграмотности.
Не мог выйти Котенок по имени Гав в 2005 году, если мультфильмы по нему вышли в прокат уже в 1976-1982 гг - все пять выпусков. Все остальное аналогично.
[Ответ]
gr 14:06 24.10.2009
Сообщение от Соло:
Уважаемый, а что вы хамите? Я вас не просила с собой беседовать. Мне ведь тоже кажется, что я разговариваю не с очень разумным человеком.
Интересно, на какую пенсию это вы собрались? А может жаль, что не фантазируете? Кто не фантазирует - тот ничего не достигает.
взаимно сугубо. если ваш интеллект не допускает, что представители отдельных профессий могут достичь пенсионного возраста в 39 и даже ранее, то это как минимум повод задуматься о правомерности ваших же обвинений в фантазерстве кого-либо.
кроче тогда давайте вместе недопускать резкие слова в отношении друг друга...
Сообщение от telobezumnoe:
А ПРАВИТЕЛЬСТВО ДЛЯ ЧЕГО? Я ДУМАЛ ЧТО БЫ ПРАВИТЬ, А ВЫ НА НАРОД ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПЕРЕЛОЖИЛИ
вы в это верите? народ по зомбоящику убедили (или вы отрицаете что СМИ инструмент?)можно с тем же успехом у детей конфеты отбирать (сами отдали чтоб люлей не схватить)
[Ответ]
Соло 14:18 24.10.2009
Сообщение от gr:
но я очень о многом задумываюсь, в том числе почему наш народ не в состоянии сам идти, и тупо катится туда, куда толкают, а может потому, что не привык идти самостоятельно...
Гумилева почитайте....про этногенез...
Никто никуда заставить народ идти не может, временно, в короткие сроки - возможно, на длительные периоды развития этноса - исключено.
Если вы имеете в виду, что ваш народ ВООБЩЕ НИКОГДА никуда идти сам не мог, то тут я с вами не согласна. А вот то, что сейчас, конкретно в последние несколько десятилетий народ довольно пассивен - это есть. Но это закономерно.
Сообщение от gr:
так или иначе мы находимся под угрозой распада нации, и созидательной воли в народе не наблюдается
Наблюдается. Мы здесь в том числе и пытаемся что-то сделать созидательное - прочистить мозги от потребительской идеологии. Удасться это осуществить - Россия не распадется. Не удасться - однозначно будет уничтожена.
Сообщение от gr:
Вы не поверите, западный опыт как культурный, так и научно-технический очень богат - все-таки за последние века именно там центр культурного и научно-технического развития, этого нельзя отрицать, нельзя игнорировать
Понимаете, я бы не ставила во главу угла научно-технический опыт. Цивилизаций человеческих на нашей земле было много. И все они развивались своими путями. НТР - это только один из возможных путей. И не факт что самый лучший.
Что до культурного центра - тут позвольте с вами не согласиться. Достижения запада в области культуры - все в их прошлом и в далеком прошлом. Они сейчас в культурном отношении, простите, импотенты, за последние несколько веков вообще не порадовали мир ничем выдающимся. Да и их культурный потолок - эпоха Возрождения, думаю, во многих отношениях заметно проигрывает культурным достижениям Востока, да и России.
Сообщение от gr:
но этим можно и нужно пользоваться - брать лучшее, не повторяя пройденые западом ошибки,
Это невозможно, повторяю. Не соответствует наша почва растению.
Сообщение от :
пока что получается что наоборот - революция в России стала мощным толчком к модернизации западного общества.
Верно, но что это означает? Как раз то, что МЫ были впереди! Они смотрели на нас и пытались поспеть за нами!
[Ответ]
старушка, ты в силу маразма опять "забыла" ответить на вопрос)
я понимаю, конечно, что у "высшей школы" творчество писателя измеряется мультиками. но именно книга "котенок по имени гав" вышла в 2005 году
[Ответ]
Gorilla 14:22 24.10.2009
Сообщение от Соло:
Верно, но что это означает? Как раз то, что вы были впереди! Они смотрели на нас и пытались поспеть за нами!
скорее старались обезопасить себя и своё геополитическое имущество
[Ответ]
Соло 14:27 24.10.2009
Сообщение от gr:
Я привел вам цифры, приведите и вы.
Повторяю в третий раз - см. выше. И цифры были и даже графики. Извините, повторяться неохота. Если вас устроят ссылки - могу накидать, сами посмотрите.
Сообщение от gr:
и возможно ассимиляции
с кем, простите? ассимиляция - это растворение, поглощение кого-то кем-то...Кто нас растворяет\поглощает?
Сообщение от gr:
если ваш интеллект не допускает, что представители отдельных профессий могут достичь пенсионного возраста в 39 и даже ранее, то это как минимум повод задуматься о правомерности ваших же обвинений в фантазерстве кого-либо.
кроче тогда давайте вместе недопускать резкие слова в отношении друг друга...
Про резкие слова и недопускать - согласна, собственно, и старалась, потому и была удивлена.
Ну так бы и сказали, что на вредности там, или профессия особая, что ерничать?
Вы же сами переживали, что не фантазируете более, там я вам посоветовала снова попробовать - может оказаться полезным, а вдруг что получится?
[Ответ]
Соло 14:27 24.10.2009
Сообщение от gr:
народ за него голосовал.
народ может и ошибаться, если ему еще и мозги до этого промоют...
[Ответ]
Сообщение от telobezumnoe:
или вы отрицаете что СМИ инструмент?
Я лично думаю, что СМИ точно не инструмент, это ОРУЖИЕ.
Вот нас из него и расстреливают....
[Ответ]
telobezumnoe 14:33 24.10.2009
Сообщение от Соло:
Я лично думаю, что СМИ точно не инструмент, это ОРУЖИЕ.
Вот нас из него и расстреливают....
оружие это тоже инструмент для достижения цели
[Ответ]
gr 14:37 24.10.2009
Сообщение от Соло:
Понимаете, я бы не ставила во главу угла научно-технический опыт. Цивилизаций человеческих на нашей земле было много. И все они развивались своими путями. НТР - это только один из возможных путей. И не факт что самый лучший.
Что до культурного центра - тут позвольте с вами не согласиться. Достижения запада в области культуры - все в их прошлом и в далеком прошлом. Они сейчас в культурном отношении, простите, импотенты, за последние несколько веков вообще не порадовали мир ничем выдающимся. Да и их культурный потолок - эпоха Возрождения, думаю, во многих отношениях заметно проигрывает культурным достижениям Востока, да и России.
а вы знаете сколько в 20 веке этносов осталсь только на бумаге? НТР - это супердопинг, и если ваш сосед качется именно таким способом, то и вы вынуждены будите, иначе распад и асимиляция.
Сообщение от Соло:
Мы здесь в том числе и пытаемся что-то сделать созидательное - прочистить мозги от потребительской идеологии. Удасться это осуществить - Россия не распадется.
но вы же понимаете, что на место того же потребительство что-то должно прибыть... гражданственность - как высшая форма общественного сознания. А потребительство победить до конца не удасться, да и ограничено оно с обной стороны финансами, а с др. - духовным и культурным воспитанием.
Сообщение от Соло:
в короткие сроки - возможно,
50-100 лет? 100-300? 20 лет - это спринт.
Сообщение от telobezumnoe:
вы в это верите? народ по зомбоящику убедили (или вы отрицаете что СМИ инструмент?)можно с тем же успехом у детей конфеты отбирать (сами отдали чтоб люлей не схватить)
как вы думаете, для чего индивид идет в "руководители страны"?
Сообщение от Соло:
Это невозможно, повторяю. Не соответствует наша почва растению.
Не соглашусь, возьмите 13-й год Россию.
Сообщение от Соло:
Верно, но что это означает? Как раз то, что вы были впереди! Они смотрели на нас и пытались поспеть за нами!
Да, но врят ли они торопились, ибо НА МИННОЕ ПОЛЕ вытолкнули наиболее доверчивого, и отнють не из добрыхх побуждений. Надеюсь вы не будите отрицать финансирования Ленина и Троцкого иностранными политическими кругами..
Сообщение от Соло:
Вы же сами переживали, что не фантазируете более, там я вам посоветовала снова попробовать - может оказаться полезным, а вдруг что получится?
вы знаете у меня-то как раз что-то да получается
Сообщение от Соло:
с кем, простите? ассимиляция - это растворение, поглощение кого-то кем-то...Кто нас растворяет\поглощает?
вы видать на другой планете живете... с покемонами. позавчера общался с питерцами, их фраза: как мало у вас черных....
т.е. другими соседними народами
[Ответ]
telobezumnoe 14:41 24.10.2009
Сообщение от gr:
как вы думаете, для чего индивид идет в "руководители страны"
СЕГОДНЯШНЕМУ ИНДИВИДУ ВЛАСТИ МАЛО, ЕЩЁ ХОЦЦА
[Ответ]
gr 14:44 24.10.2009
Сообщение от telobezumnoe:
СЕГОДНЯШНЕМУ ИНДИВИДУ ВЛАСТИ МАЛО, ЕЩЁ ХОЦЦА
ага, и что большим шрифтом...
это просто к вопросу о духовном воспитании: царская православная Россия хоть идейных революционеров воспитала, а кого воспитал безбожный СССР....
[Ответ]
telobezumnoe 14:46 24.10.2009
Сообщение от gr:
ага, и что большим шрифтом...
это просто к вопросу о духовном воспитании: царская православная Россия хоть идейных революционеров воспитала, а кого воспитал безбожный СССР....
а сейчас этому ТВ и запад нас учат, а не советы
[Ответ]
gr 14:47 24.10.2009
Сообщение от telobezumnoe:
а сейчас этому ТВ и запад нас учат, а не советы
Сообщение от telobezumnoe:
ну эт не ко мне вопрос а к владельцам СМИ
5 баллов..... )))))) всё бы смешно, еслиб не было так грустно
[Ответ]
telobezumnoe 14:54 24.10.2009
ну а что ж делать если там одни эгоисты, все мало им и мало. может сокро одумаются?
[Ответ]
gr 14:57 24.10.2009
Сообщение от telobezumnoe:
ну а что ж делать если там одни эгоисты, все мало им и мало. может сокро одумаются?
не стоит отделять СМИ от власти, гораздо важней их отделить от самосознания
[Ответ]
ZSky 15:01 24.10.2009
Сообщение от gr:
ага, и что большим шрифтом...
это просто к вопросу о духовном воспитании: царская православная Россия хоть идейных революционеров воспитала, а кого воспитал безбожный СССР....
Видать хреново воспитывала, что на богоизбранную власть руку поднять посмели [Ответ]
telobezumnoe 15:02 24.10.2009
Сообщение от gr:
не стоит отделять СМИ от власти, гораздо важней их отделить от самосознания
+ много никто и не отделяет сми от власти, я был маленьким, а сейчас понимаю почему останкино штурмовали) но все же сми, как инструмент может быть полезен, например научно популярные советские фильмы(дискавери и географик отдыхают), почему то только по платным каналам можно увидеть((
[Ответ]
ZSky 15:05 24.10.2009
Сообщение от :
например научно популярные советские фильмы, почему то только по платным каналам можно увидеть((
Да потому, что их мало кто будет смотреть по остальным, а если и будет, то это неподходящей контингент для рекламы, которую надо запихать в каждую передачу (ибо бесплатный канал живет на рекламе). Почему прямых трансляций матчей нет на ТВ и ТК Спорт закрывают? Да потому что в прямые трансляции рекламы много не запихаешь.
А лучше всего пихать рекламу в сериалы, развлекаловку и кассовые фильмы. Там как раз подходящий контингент .
[Ответ]
gr 15:27 24.10.2009
Сообщение от ZSky:
Видать хреново воспитывала, что на богоизбранную власть руку поднять посмели
как там у Блока:... а в переди Иисус Христос.
В чем-то обманутые, в чем-то правые, в чем-то заблуждающиеся, но жаждущие "большой самоотверженности" ИМХО.
[Ответ]
Соло 16:39 24.10.2009
Сообщение от gr:
а вы знаете сколько в 20 веке этносов осталсь только на бумаге?
просветите, плиз....
Животные вымирали в 20 веке, знаю, но вот чтобы этнос....
Сообщение от gr:
НТР - это супердопинг, и если ваш сосед качется именно таким способом, то и вы вынуждены будите, иначе распад и асимиляция.
Ну...это спорный вопрос... может и можно было пойти другим путем... но Россия пошла этим, в этом вы правы.... А вот то, что если бы пошла, то ассимиляция - не думаю. Я же говорила уже, что это такое. Западная Европа (с США) никого не желает ассимилировать, ей никто не нужен, только они сами (индивидуализм в действии!), но вот подчинить, используя определенную идеологию, - это да.
Сообщение от gr:
но вы же понимаете, что на место того же потребительство что-то должно прибыть... гражданственность - как высшая форма общественного сознания.
И это тоже. Я говорю что именно - традиционная для Россию национальная идеология, которую она исповедывала веками.
Сообщение от gr:
А потребительство победить до конца не удасться, да и ограничено оно с обной стороны финансами, а с др. - духовным и культурным воспитанием.
Победить не удасться, верно, но не дать стать потребительству доминирующей идеологией в российском обществе - это можно и должно сделать. Финансы могут стать причиной распространения потребительской идеологии только если прибыль поставлена в обществе во главу угла. Если идеологическая доминанта в обществе иная - например любовь к Родине, забота о благе страны, патриотизм - то и финансы, как и экономика в целом, станут работать совсем в других рамках.
+ Добавить соответствующее духовное и культурное воспитание, направленное опять-таки а первую очередь на благо общества и страны, то все будет отлично. Ведь так было, опыт есть.
Сообщение от gr:
50-100 лет? 100-300? 20 лет - это спринт.
Простите, здесь я не поняла про что вы говорите.
Сообщение от gr:
возьмите 13-й год Россию.
Давайте. Там капитализм строился на российской национальной идеологии, а не западной. Я как раз об этом и говорила выше, вы недопоняли.
Сообщение от gr:
Надеюсь вы не будите отрицать финансирования Ленина и Троцкого иностранными политическими кругами..
У меня нет мнения по этому вопросу. Много читала, но документальных доказательств этому нет, только фальсификаты. Но по логике событий, я бы не стала отрицать, что это могло быть. Да если это было бы и так, а в чем тут криминал, не подскажите? Разве когда-то в истории было иначе? Или наши либералы в 90-х не финансировались, причем открыто! американцами?
Вот только результаты другие. Тогда умудрились построить великую страну, 2-ю в мире после США, а сейчас - мы- страна третьего мира.
Может еще раз попросить немцев кого-нибудь из наших профинансировать, вдруг у них рука легкая?
Сообщение от gr:
т.е. другими соседними народами
матерь божья...и это говорит русский человек?
Эти соседние народы - наши вековые друзья. На кого нам в трудную минуту опереться как не на них? Они-то нас не бросают, видя, что мы в беде....
Извините, я отношусь к этим народом совершенно по другому, как и положено русскому человеку.
[Ответ]
Соло 16:41 24.10.2009
Сообщение от gr:
а кого воспитал безбожный СССР....
Нас. Мы живы, мы есть, мы очнемся. Я надеюсь....
[Ответ]