скелет в шкафу, хм, ну я вот помню что у нас уже класса с седьмого половина дневников не то что не вела - не носила.

Сообщение от скелет в шкафу:
Требуйте от своих детей, чтобы дневник подавали, требуйте, чтобы задания в дневник на уроке записывали, требуйте, чтобы на уроках делали то-то и то-то. Не вопрос. Только для этого надо в школу устроиться и заменить учителя

Вовсе незачем. Еще детки имеют свойство терять дневники, закапывать, сжигать и тд. Вы свою школьную юность вспомните. А полностью самоустраняться - это как в сауспарке будет, про сексуальное воспитание, доверенное школе. Гротеск, но тем не менее. Процесс обучения требует содействия как учителя так и родителя. Вы уж тут как хотите. Чтоб домашние задания делал - это уж вы должны простимулировать. [Ответ]

Еще надо стимулировать? [Ответ]

RomaMen, ну не хочет дитятко задания делать - пару получит, в чем проблема. Я вот прекрасно помню момент, когда по мелкости и по идейным соображениям не хотела писать сочинение про "муму", и батя со мной посидел, поговорил, объяснил что надо, пусть и глупое произведение. В конце концов, кому больше образование-то нужно? [Ответ]

Боевой Хомяк, речь не о выполнении дом. заданий, а о записывании их в дневник. Дневник, возможно, как всякий бумажный носитель информации, морально устарел в наши дни. Хорошая вещь - электронный журнал. Но есть, увы, не во всех школах.
В любом случае ставить оценки вовремя - это обязанность учителей. Или ее отменили? Или за это надо доплачивать? Если да, то сколько?
А пока мое чадо "суетится между парт", чтобы ему положительные оценки ставили в дневник, а то мы их потом в журнале не досчитываемся.
У вас, Боевой Хомяк, какой стаж родительского школьного стажа? [Ответ]

Сообщение от RomaMen:
Еще надо стимулировать?

Тоже это словцо задело )))! [Ответ]

скелет в шкафу, Что-то вас многое задевает, я смотрю. Реформа образования необходима, еще 13 лет назад я на эту тему общалась. А вы пойдите и решите свой вопрос, в чем проблема? Решите с конкретным учителем и в конкретном учебном заведении. А ежли тут флудите (как и остальные), то обижаться нечего на формулировки.
Вы в правительство про дневники напишите. [Ответ]

Сообщение от скелет в шкафу:
Требуйте от своих детей, чтобы дневник подавали

да

Сообщение от скелет в шкафу:
требуйте, чтобы задания в дневник на уроке записывали

да. а это очень обременительно для родителя? Или учитель должен в учебное время(45 минут) проверять у каждого правильность и полноту записанного домашнего задания?

Сообщение от скелет в шкафу:
требуйте, чтобы на уроках делали то-то и то-то.

хотябы чтоб ворон не считали и смски на уроке не писали.

Сообщение от скелет в шкафу:
Без дневника к доске выйти отвечать было немыслимо - это требовал учитель

"Дневник дома забыл". Что делать историчке, например? 2 ставить? куда-раз и за что-два.

Сообщение от скелет в шкафу:
оценки за контрольные выставлялись тут же, иногда прямо под диктовку учителя, он лишь подпись ставил, пока класс задание выполнял.

т.е. кто какую себе оценку поставил-не проверялось? Это еще хуже, чем если бы оценки не было вовсе, к концу четверти концов не найдешь. И оценки есть и подписи, а за четверть-трояк

Сообщение от Боевой Хомяк:
Еще детки имеют свойство терять дневники, закапывать, сжигать и тд.

ды как щас помню, одного товарища даж заставили всё из рюкзака вынуть, дневника не оказалось. Он его заранее отдал соседу по парте))) Историчка хотела ему туда двойку нарисовать.. Шоу было минут на 5. А еслиб у нас было 30 таких раздолбаев?))

Знаете, какую он обиженную рожу состроил, когда его заставили все учебники и тетради выложить на стол? И как потом ржал в коридоре когда рассказывал, кому дневник отдал за 3 минуты до этого)) [Ответ]

Snusmumrik, я понимаю, вам такое даже представить трудно, но вот в дневники ставили то, что объявил учитель. И раздолбаи в классе были. И не самые благополучные семьи.
Но учителя справлялись. Может, потому что не перекладывали свои обязанности на родителей?
Но это пустая дискуссия. У каждого свой опыт общения со школой. [Ответ]

Сообщение от Snusmumrik:
однакож девченки из тц чот не занимают очередь в школы. Знаю пару вакантных мест в одной замечательной СОШ.

У меня одна знакомая, правда, "молодой специалист" - свежий диплом матфака из педа пыталась устроиться (тишина в студии) - учителем, или воспитателем, или хотя бы "нянечкой в детский сад". НЕ ВЗЯЛИ НИГДЕ!!!! НЕТ ОПЫТА [Ответ]

Сообщение от Джамайка:
А в чем проблема? Раз ничего не делают, то переводите на домашнее обучение, гувернантки там, частные учителя... Любой каприз за Ваши деньги)

Постановление от3 ноября 2009г.N1208-ПП
Правительство Москвы

Об утверждении нормативов финансовых затрат на содержание одного обучающего,воспитанника в государственных образовательных учреждениях
системы департамента образования города Москвы.

1. нормативы затрат:нач.общеобр. школы -95937 (на одного воспитанника 2010)
прогимназии - 96403 руб.в год
основные общеобр. шк. -63075
средние общеобраз.шк. с угл. изуч.предм.-74240
гимназии -120339
лицеи - 120016
кадетские шк. - 128770

2.включены расходы на приобретение наглядных пособий,расходных
материалов,канцелярских товаров,хозяйственные расходы,услуги связи,
транспортные расходы,услуги по содержанию имущества,приобретение мягкого инвентаря и пр.расходы. [Ответ]

ellinvin, а в Воронеже? Есть данные? [Ответ]

Что нашлось - ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫМ УЧРЕЖДЕНИЯМ (на сайте Деп.образования ВО) - всего обучается 196855 детей

Сайт ГФУ ВО - Реестр расходных обязательств Воронежской области (уточненный)
смотрим 2010 г.

статья '1.17. - 4795062500 руб
статья 1.18 - 718001000 руб
статья 1.19 - 1090364900 руб

Итого 33544 руб в год
Возможно, нашла не все расходы [Ответ]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Про Воронеж разговор, вроде как.

Xtnshtcgjkjdbyjq, работаю преподавателем в одном из ВУЗов нашего города (должность - "старший преподаватель" + к.п.н.). Сегодня получила з/п - 9570 руб. (включая премию к НГ). Обычно меньше (

ПС: квиток взять забыла, поэтому поверьте на слово. [Ответ]

у меня мама работала психологом в детском саду, получала при этом тысячи 2,5. при этом другие преподаватели, например физкультура, которые были в хороших "подлизозадных" отношениях с заведующей, получали порой и около 10 )) вы можете себе представить какой бюджет выделяют на все заведения? сколько получают подчиненные очень зависит от начальства! как оно решить распределить все премиальные и тому добавочные )) [Ответ]

Вы извините, конечно, уважаемые педагоги, но желать НОРМАЛЬНОЙ зарплаты за 18 (Восемнадцать) рабочих часов в НЕДЕЛЮ - как-то странно. Те, кто по 12 в день пашут, не считая выходных, меня поймут. Да, я хорошо зарабатываю, но если эти деньги поделить на количество моих рабочих часов в неделю, а потом умножить на 18, мало что останется. Да, кстати, по первому диплому я учитель. Даже поработала чуть. Ушла из школы с 13 разрядом. Потом переучилась, и ничего, живу. [Ответ]

falkoneo, А почему ушли из школы? (это не для наездов, просто вопрос) [Ответ]

Ну, как-то так

Сообщение от :
Решение Воронежской городской Думы от 23.09.2009 N 269-II
(ред. от 27.01.2010)
"О введении новой системы оплаты труда работников муниципальных учреждений образования городского округа город Воронеж"
(вместе с "Примерным положением об оплате труда работников муниципальных учреждений образования городского округа город Воронеж")

ПКГ должностей работников учебно-вспомогательного персонала первого уровня
4410 р.

ПКГ должностей педагогических работников (4-й квалификационный уровень) 5500 р.

ПКГ должностей руководителей структурных подразделений (3-й квалификационный уровень) 6150 р.

[Ответ]

Муниципальное здравоохранение:

Сообщение от :
Решение Воронежской городской Думы от 23.09.2009 N 279-II
"О введении новой системы оплаты труда работников муниципальных учреждений здравоохранения городского округа город Воронеж"
(вместе с "Примерным положением об оплате труда работников муниципальных учреждений здравоохранения городского округа город Воронеж")
ПКГ "Средний медицинский и фармацевтический персонал"
5-й квалификационный уровень 5300 р.

ПКГ "Врачи и провизоры" 1-й квалификационный уровень 5500
4-й квалификационный уровень 6200

[Ответ]

Т.е. если усреднить руководителя управления образования (госслужащего Воронежской области с окладом не менее 7000 р и ЕДП в виде 8 окладов дополнительно как минимиум) и учителя (бюджетника - не госслужащего, даже не муниципального служащего) у которого оклад - это вся зарплата, по-сути и есть, то мы и получим те самые мифические средние цифры.

Тут уже надо изучать Решение Воронежской городской Думы от 08.07.2009 N 196-II
"О денежном содержании муниципальных служащих органов местного самоуправления городского округа город Воронеж" и т.п. документы. А так как аппарат управления здравоохранения и образования сравним по численности с количеством работников здравоохранения и образования, то выводы можно делать самим. Не забудьте еще чиновников Роспотребнадзора и Росздравнадзора, они также могут считаться врачами. [Ответ]

Сообщение от Вантус:
Т.е. если усреднить руководителя управления образования

ну так и публикуют среднюю температуру по больнице. а что делать человеку, который получает 2 раза по 3 тыщи в месяц, почему-то не уточняется. [Ответ]

Вообще, довольно забавная ситуация, когда есть госслужащие, а есть еще и бюджетники второго, если не третьего сорта - всякие учителя, врачи, служащие Российской Армии (гражданский персонал ВС - самые нищие из бюджетников). [Ответ]

Вантус, цифры, которые я публиковал выше - только по учителям, не то, что без сотрудников департамента образования, но даже без директоров-завучей-уборщиц.

Сообщение от Snusmumrik:
а что делать человеку, который получает 2 раза по 3 тыщи в месяц, почему-то не уточняется.

Хоть один расчётный листок в теме появится? а то можно вести 12 часов (работать 12 раз по 40 минут в неделю), получать 6 тысяч и плакаться. [Ответ]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
вести 12 часов

и

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
работать 12 раз по 40 минут в неделю

не совсем одно и то-же) эт я к тому, что время непосредственно у доски под пристальными взглядами учащихся-это не всё время работы учителя. Не говоря уже о том, что эти 12 раз по 45 минут наступают не подряд, а разбросаны хз как в течение недели. [Ответ]

Snusmumrik, я два года учительствовал - можешь особо не рассказывать. Русачам/литераторам/математикам посложнее - им кучу бредней читать.

Просто нелогично за 12 рабочих часов требовать ту же зарплату, что и за 40, неправда ли? [Ответ]

очень тяжело разговаривать с дебилами...нет с идиотами, еще тяжелее им что-либо объяснять....и уже совсем не благодарное дело учить(лечить) их отпрысков...

иногда за 12 часов в неделю человек изнашивается как при 60-ти...

все кто считает, что учителя, врачи, воспитатели в д/с и яслях, библиотекари и ежи с ними другие братья - сестры бюджетники - не достойны высокой оплаты своего труда - идут на йух с песней и флагами - вы просто необразованное быдло - стадо баранов и свиней.
как же заипала всякая мразота выскочившая из грязи в князи и считающая, что ей все всё обязаны
вы как были от рождения гАвном - так и до подоху им будете и дети ваши и дети ваших детей.....всегда даже не на ступень, на целый пролет ниже [Ответ]

Как умиляют товарищи которые в разгар рабочего дня сидят на форуме и пишут как мало учителя работают ))) [Ответ]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Вантус, цифры, которые я публиковал выше - только по учителям, не то, что без сотрудников департамента образования, но даже без директоров-завучей-уборщиц.

Хоть один расчётный листок в теме появится? а то можно вести 12 часов (работать 12 раз по 40 минут в неделю), получать 6 тысяч и плакаться.

Дражайший, расчетных листков в МУЗ "Городская поликлиника №1" уже как год не выдают, например. Но зарплаты вполне соответствуют приведенным мною цифрам - 6200 р. у врача высшей категории. Максимум - 7000 р. К тому же, я сослался на официально опубликованные документы, которые может прочесть всякий. А Вы источника не указали, так что есть все основания не принимать Вашу информацию во внимание. [Ответ]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Snusmumrik, я два года учительствовал - можешь особо не рассказывать. Русачам/литераторам/математикам посложнее - им кучу бредней читать.

Просто нелогично за 12 рабочих часов требовать ту же зарплату, что и за 40, неправда ли?

А как у Вас 12 рабочих часов получилось? Как бы ЕКС говорит нам:

Сообщение от :
Учитель

Должностные обязанности. Осуществляет обучение и воспитание обучающихся с учетом их психолого-физиологических особенностей и специфики преподаваемого предмета, способствует формированию общей культуры личности, социализации, осознанного выбора и освоения образовательных программ, используя разнообразные формы, приемы, методы и средства обучения, в том числе по индивидуальным учебным планам, ускоренным курсам в рамках федеральных государственных образовательных стандартов, современные образовательные технологии, включая информационные, а также цифровые образовательные ресурсы. Обоснованно выбирает программы и учебно-методическое обеспечение, включая цифровые образовательные ресурсы. Проводит учебные занятия, опираясь на достижения в области педагогической и психологической наук, возрастной психологии и школьной гигиены, а также современных информационных технологий и методик обучения. Планирует и осуществляет учебный процесс в соответствии с образовательной программой образовательного учреждения, разрабатывает рабочую программу по предмету, курсу на основе примерных основных общеобразовательных программ и обеспечивает ее выполнение, организуя и поддерживая разнообразные виды деятельности обучающихся, ориентируясь на личность обучающегося, развитие его мотивации, познавательных интересов, способностей, организует самостоятельную деятельность обучающихся, в том числе исследовательскую, реализует проблемное обучение, осуществляет связь обучения по предмету (курсу, программе) с практикой, обсуждает с обучающимися актуальные события современности. Обеспечивает достижение и подтверждение обучающимися уровней образования (образовательных цензов). Оценивает эффективность и результаты обучения обучающихся по предмету (курсу, программе), учитывая освоение знаний, овладение умениями, развитие опыта творческой деятельности, познавательного интереса обучающихся, используя компьютерные технологии, в т.ч. текстовые редакторы и электронные таблицы в своей деятельности. Соблюдает права и свободы обучающихся, поддерживает учебную дисциплину, режим посещения занятий, уважая человеческое достоинство, честь и репутацию обучающихся. Осуществляет контрольно-оценочную деятельность в образовательном процессе с использованием современных способов оценивания в условиях информационно-коммуникационных технологий (ведение электронных форм документации, в том числе электронного журнала и дневников обучающихся). Вносит предложения по совершенствованию образовательного процесса в образовательном учреждении. Участвует в деятельности педагогического и иных советов образовательного учреждения, а также в деятельности методических объединений и других формах методической работы. Обеспечивает охрану жизни и здоровья обучающихся во время образовательного процесса. Осуществляет связь с родителями (лицами, их заменяющими). Выполняет правила по охране труда и пожарной безопасности.
Должен знать: приоритетные направления развития образовательной системы Российской Федерации; законы и иные нормативные правовые акты, регламентирующие образовательную деятельность; Конвенцию о правах ребенка; основы общетеоретических дисциплин в объеме, необходимом для решения педагогических, научно-методических и организационно-управленческих задач; педагогику, психологию, возрастную физиологию; школьную гигиену; методику преподавания предмета; программы и учебники по преподаваемому предмету; методику воспитательной работы; требования к оснащению и оборудованию учебных кабинетов и подсобных помещений к ним; средства обучения и их дидактические возможности; основы научной организации труда; нормативные документы по вопросам обучения и воспитания детей и молодежи; теорию и методы управления образовательными системами; современные педагогические технологии продуктивного, дифференцированного обучения, реализации компетентностного подхода, развивающего обучения; методы убеждения, аргументации своей позиции, установления контактов с обучающимися разного возраста, их родителями (лицами, их заменяющими), коллегами по работе; технологии диагностики причин конфликтных ситуаций, их профилактики и разрешения; основы экологии, экономики, социологии; трудовое законодательство; основы работы с текстовыми редакторами, электронными таблицами, электронной почтой и браузерами, мультимедийным оборудованием; правила внутреннего трудового распорядка образовательного учреждения; правила по охране труда и пожарной безопасности.
Требования к квалификации. Высшее профессиональное образование или среднее профессиональное образование по направлению подготовки "Образование и педагогика" или в области, соответствующей преподаваемому предмету, без предъявления требований к стажу работы либо высшее профессиональное образование или среднее профессиональное образование и дополнительное профессиональное образование по направлению деятельности в образовательном учреждении без предъявления требований к стажу работы.

Т.е. мы видим, что кроме ведения занятий учитель также разрабатывает разнообразные учебные планы, готовит отчетные документы и отвечает за жизнь учеников. Т.е., если исходить из Вашей логики, надо освободить учителя от всех обязанностей, кроме преподавания. [Ответ]

Сообщение от CowboyHugges:
Как умиляют товарищи которые в разгар рабочего дня сидят на форуме и пишут как мало учителя работают

Дорогой, тут не учителя, в основном, отписываются, а трезвомыслящие люди, которые смотрят немного шире чем "лох это судьба", "не нае... - не проживешь" и прочие шаблонные высеры, да простят меня за мой французский.
Зато каждая свиноматка (это не ко всем Женщинам относится, именно к категории свиноматок, которые кроме как раздвинуть ляхи ничему не научились) права качает, что ее дитятку жопку не подтерли.

Вы это, окститесь.

Образование и медицина куда важнее для человека, для нации, чем продажа гнилого трапья, втюхивания всякого ненужного говна, и кучи прочих никчемных услуг. А чуть что - ай, училка виновата, ай, врач не улыбается в 32 зуба. Блин, ниче что врачи за сотку - СОТКУ - благодарят. Это как?
Что ж такие зашореные идиоты... [Ответ]

Вы удивитесь, если я опубликую тут должностные оклады+надбавки за сложность+ЕДП+... милиционеров - получится где-то 9000 р. - 13 000 р. И ЕДП не как у чиновников, а как начальнику в голову взбредет, т.е. может и вообще никак. Пр этом рабочий день стабильно с 9.00 до 20.00. Нестабильно - хоть круглые сутки. [Ответ]