Большой Воронежский Форум
Страница 6 из 7
< 123456 7 >
» Дискуссионный клуб>Наркобизнес: воевать с ним или смириться с его существованием?
Silver Stone 08:34 30.05.2007

Сообщение от 928:
На свободе за их распространение надо расстреливать, а за употребление либо сажать на 10 лет, либо направлять в стационар с бесплатными наркотиками. На выбор употребляющего.

Как ты думаешь, если у него будет такой выбор, что он выберет? =) Последнее?

О предложении работ для нариков, да не плохо, но считаю не очень эффективные результаты от них можно получить. Вон зеки недавно подметали улицы, тяп ляп, смели все в кучки и все, ветер дунул и все по-прежднему... Лучше бы дворникам платили зарплату, чем так. [Ответ]
Silver Stone 08:39 30.05.2007

Сообщение от ABTOPUTET:
человеку разрешается, например, носить при себе примерно 0,9 грамма героина

эт ты где такое вычитал? =) [Ответ]
лох во всем 08:39 30.05.2007
Нада чтобы румыны-цыгане пару раз продали большое количество доз разбавленых какой нить лабудой. Чтобы была у наркоманов "литалка".
Зы: рефлекс против наркотиков выработается. [Ответ]
928 08:41 30.05.2007

Сообщение от Silver Stone:
Как ты думаешь, если у него будет такой выбор, что он выберет? =) Последнее?

Думаю, что выбор может быть разным. [Ответ]
Silver Stone 08:48 30.05.2007
928, но в данном случае он очивиден. Либо торчать в тюряге 10 лет, и не известно выйдет ли, уломает его там, либо помереть под кайфом да еще и бесплатно... :/ [Ответ]
928 09:24 30.05.2007

Сообщение от Silver Stone:
928, но в данном случае он очивиден. Либо торчать в тюряге 10 лет, и не известно выйдет ли, уломает его там, либо помереть под кайфом да еще и бесплатно... :/

Они очень разные, эти наркоманы. Не думаю, что все выберут быструю смерть, будучи в нормальном состоянии. А они будут в таком состоянии на суде.
Это всё рассуждения теоретического плана. Вряд ли они когда-либо будут осуществлены на практике. Просто не люблю я эту группу людей. Считаю их существование оскорблением для человеческого достоинства, проблемой для окружающих и трагедией для близких.
Есть международный опыт борьбы с наркоманией. От смертной казни в Сингапуре (и многих других азиатских странах) до легализации лёгких наркотиков в Голландии. При существующей сегодня в России системе управления с её многочисленными недостатками, эффективно и последовательно решать эту проблему сложно. Лично мне представляется гораздо большей проблемой (в ближайшей перспективе) СПИД. Недалёк тот день, когда Россия перейдёт эпидемический порог и уподобится странам Африки. Есть специальный доклад ВОЗ на эту тему по России. На фоне продолжающегося процесса падения численности популяции восточных славян, эпидемия СПИДа может стать последней точкой в дискуссиях о перспективах их выживания. Это очень близкая и серьёзная угроза, которую, IMHO, сильно недооценивает руководство страны. http://www.inopressa.ru/inotheme/200.../12:05:15/aids [Ответ]
ABTOPUTET 10:50 30.05.2007

Сообщение от Silver Stone:
эт ты где такое вычитал? =)

привлечение к уголовной ответственности на основании ст. 228 УК РФ, предусматривающей наказание за «ношение», осуществляется с учетом размеров средней разовой дозы наркотических веществ, утверждаемых правительством РФ

А вот и дозы.. http://www.rg.ru/2004/05/12/narkotiki-dok.html [Ответ]
Van_HELLSING 00:07 01.06.2007
Нарики маздай! [Ответ]
Az@zell 00:09 01.06.2007
В настоящее время людям показывают на каждом шагу рекламу алкогольных напитков, и при этом проводится много тупой и бессмысленной антиалкогольной пропаганды… мол всё это вредно яд, а люди говорят «водка враг, но кто сказал что мы боимся врагов; водка – яд, яд-смерть, смерть – сон, сон – здоровье, пейте на здоровье» и все равно пьют. Странно… после затопления Атлантиды, гибели царства Йогов на Тибете и духовной деградации пятой человеческой расы (современные люди см. Е.П. Блаватская «Тайная доктрина») и потери способностей использовать третий глаз большинством людей, не наблюдалось ничего более странного маразматичного, чем последние столетия. Крепкие спиртные напитки появились 800 лет назад. В России 500 лет назад появилась водка. Табак был завезен из Северной Америки, где он использовался индейцами только в ритуальных целях, тяжелые наркотики появились только в конце XIX – начале XX вв.
Не буду рассказывать вам о вреде алкоголя, курения и наркотиков это и так всем вроде бы и ясно. Глядя на это мне до сих пор не понять, почему люди сами травят и разрушают свой разум и своё тело, и детей своих. Данное явление не свойственно ни одному живому организму, так что тот факт, что человек умнее животного с этой точки зрения весьма сомнителен…
В настоящее время еще больше, чем ранее, на сознание людей воздействует много негативных факторов: это школа и зубрежка, глупости, показываемые по телевизору, излучение мобильных телефонов, загрязнение окружающей среды, всякие квазирелигиозные пропаганды (секты), дискотеки, неправильный режим дня (люди разные), однообразие жизни, общая обстановка, негативная психологическая аура, всяческие тайные уловки мирового правительства… духовность людей пятой расы и так находится в упадке так ещё и подвергается саморазрушению, что уже говорить о третьем глазе. Залезть в бутылку или сесть на иглу – не способ решить проблему. Надо понять: если голова болит – значит она еще есть, следовательно вы еще живы… не чувствуют боли только зомби и покойники… Уйдя в запой не меняешь мир, а меняешься сам… причем в плохую сторону, превращаясь в зомби. «Хорошее состояние», кайф (или как его) – ложно и пусто по своей сути. Алкоголизм и наркомания – служение лжи и пустоте.
Это и источник бедности и безсмысленного страдания людей. Вспомним Некрасова «Размышления у парадного подъезда» (ОБЯЗАТЕЛЬНО прочитайте стихотворение) «У заставы в харчевне убогой всё пропьют бедняки до рубля… назови мне такую обитель… где бы русский мужик не страдал… создал песню подобную стону и духовно навеки почил».
Нельзя отрицать существование души. Любая мировая религия и многие ученые признают существование души у человека, животных даже… у растений есть некое подобие души. Душа человека, в этом мире через физическое тело или совершенствуется или деградирует на протяжении перевоплощений… ну если вы христианин, то считайте, что попадает в рай или ад. Что же происходит с душой закоренелого наркомана… её ждет не ад… а пустота, что значительно страшнее любых адских мук… ничто, страх перед которым заставляет человека задумываться над проблемой смерти и бессмертия. Душа наркомана может потерять человеческую протоформу… и следующим воплощением на Земле может быть низшая тварь… так что ни одна религия (кроме сект) отрицает алкоголизм и наркоманию.
Алкоголик и наркоман наносит вред не только себе! Нарушенный энергетический обмен употребляющего наркотические вещества приводит к так наз. энергетическому вампиризму… в семье таких людей часты ссоры и болезни. Над страной формируется отрицательная психическая аура, влияющая и на нормальных людей… Наркотики влияют и на наследственность и не только на ДНК, что несет лишь часть наследственной информации, остальное передается на тонком уровне…
Зло не так зло, как узаконенное зло! Да, хотя наркотики официально запрещены, но алкоголь использовался многими правителями, в т.ч. в России для усмирения и покорения народа… Иван Грозный, Петр I (не зря его портрет красуется на водке)… Табак и алкоголь являются очень важной частью мировой экономики. К тому же сознательный народ опасен для мирового правительства…
Проблему наркомании не решить пропагандой в роде «это вредно, Минздрав предупреждает…». Запреты и «сухие законы» также бессмысленны ибо, как показано в Библии, запретный плод всегда привлекателен. Все должны осознать себя, прежде всего Людьми, жителями Земли, начиная с детства. Развитие духовности, энергетики, таланта, способностей и возможностей человека приведут к тому, что люди поймут, что наркотические вещества значительно тормозят развитие, и произойдет смена менталитета людей. Человек с полным осознанием и пониманием откажется от наркотических веществ.
Азазель [Ответ]
Найджел 00:10 01.06.2007
а чё..вот варили у нас этажом ниже всякую дурь.а менты их охраняли.а в один прекрасный день бах и перестарались.теперь тишина и спокойствие.не думал,что смерть человека может подарить столько радости. [Ответ]
Silver Stone 00:49 01.06.2007

Сообщение от ABTOPUTET:
разрешается, например, носить при себе примерно 0,9 грамма героина

Сообщение от :
Размеры средних разовых доз наркотических средств и психотропных веществ для целей статей 228, 228(1) и 229 Уголовного кодекса Российской Федерации

Список наркотических средств и психотропных веществ, оборот которых в Российской Федерации запрещен в соответствии с законодательством Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации (список I)

Наркотические средства
. . .
Героин (диацетилморфин) 0,1 г . . .

В общем, зашел по ссылке почитал, нашел ответ на свой вопрос... Доверяй, но проверяй, как говорится. =) [Ответ]
Van_HELLSING 01:20 01.06.2007
Az@zell, Вот Эт загнул... многа умнаго!
Ваш слог прекрасен словно лик Пальмиры!
А мысль остра, как вострый киль челна!
Но заповедь я чту: “Не сотвори кумира”
И нареку вас “Аццкий Сотона”!

Сей автор - гордость поколений
И достояние страны.
Он в адском пламени Геенны
Предстал в обличьи Сатаны. [Ответ]
dimedrol 19:52 01.04.2008
В одном фильме показывали страну где есть спец комнаты для принятия дозы. Мотивировали тем что пусть лучше наркоман уколется стерильным шприцом в стерильной комнате чем где-нибудь под забором из общего шприца.

Вот так просто логика побеждает над здравым смыслом [Ответ]
cold blood 21:40 01.04.2008

Сообщение от ZSky:
Угу. Поддержим наркоманию. Может и наркоту всем желающим бесплатно раздавать?

В толерантной Дании героин уже раздают. Правда пока ещё не всем.

Сообщение от :
Парламент страны подавляющим большинством голосов принял историческое для Северной Европы решение. Принят закон, разрешающий в порядке эксперимента выдавать "тяжелым" наркоманам шприцы с дозами героина. Пробная группа из полутысячи героинщиков уже отобрана. Эти люди начнут получать свою суточную норму трижды в день с декабря этого года. Раздача "белой смерти" будет проводиться в специальных больничных кабинетах по всей стране.

[Ответ]
dimedrol 22:00 01.04.2008

Сообщение от :
Принят закон, разрешающий в порядке эксперимента выдавать "тяжелым" наркоманам шприцы с дозами героина.



Это не толерасты. Это наркомаркетологи
[Ответ]
vi0 22:14 01.04.2008

Сообщение от dimedrol:
В одном фильме показывали страну где есть спец комнаты для принятия дозы. Мотивировали тем что пусть лучше наркоман уколется стерильным шприцом в стерильной комнате чем где-нибудь под забором из общего шприца.

Недавно в каком-то регионе губернатор, обеспокоенный тем, что отравление суррогатами алкоголя со смертельным исходом приняло поистине эпидемический размах, предложил выдавать алкашам водку (по 20р за бутылку, что ли) - конечно, самую дешевую и непритязательную, но не ядовитую. Что думаете - инициативу зарубили на корню - мол, спаивает народ! Защитники нравственности остались довольны, а алкаши продолжают травиться..

И точно так же продолжают травиться купленными у барыг наркотиками люди. Если на заместительной терапии наркоман протянет лет 10 и более (впрочем, он раньше бросит это занятие), то на уличной дряни загнется через год или раньше. К тому же, легальный наркоман не воткнет вам в бок нож, чтобы добыть денег на очередную дозу. Вы уж определитесь, за что вы боретесь - чтобы как можно больше россиян передохло, что ли? Наркоманы - это вам не тараканы - извести на корню, перетравив всех, невозможно. [Ответ]
dimedrol 22:31 01.04.2008
Дешевле лечить.

зы. Давайте не лечить зубы а будем пить обезболивающее. Так можно продержаться пол года пока совсем зуб не сгниет [Ответ]
vi0 22:43 01.04.2008
dimedrol, а вы поинтересуйтесь стоимостью и, главное, эффективностью лечения наркозависимости.

Сообщение от dimedrol:
зы. Давайте не лечить зубы а будем пить обезболивающее. Так можно продержаться пол года пока совсем зуб не сгниет

Это вы наркоманам расскажите, что избавиться от зависимости - так же просто, как вылечить зуб. Искренне желаю, чтобы у вас не возникло повода понять, насколько вы ошибаетесь..

Сообщение от dimedrol:
Это не толерасты. Это наркомаркетологи

Наркомаркетологи - это ГНК, которое своей идиотской борьбой с наркотиками повышает цены и, соответственно, прибыль наркомафии. Если раньше наркоману, чтобы купить дозу, надо было украсть одну автомагнитолку, то после героических усилий антинаркотических чекистов по предотвращению провоза очередной партии дряни, цены взлетают и надо красть уже две магнитолки, а то и идти грабить обывателей. Как в старом анекдоте - "- Папа, а если цену на водку поднимут в два раза, ты станешь вдвое меньше пить? - Нет, сынок, это ты станешь вдвое меньше кушать." [Ответ]
dimedrol 23:07 01.04.2008
Ну да. Зачем сажать наркоторговцев? Зачем лечить наркоманов. Это ведь дорого и сложно. Кругом коррупция. Давайте лучше договоримся с наркоторговцами чтобы они нам давали бесплатно героин. Мы их не будем ловить, а они нам героин. Раздаем героин желающим. Раз в сутки. Наркоманы правда могут колоться каждые 3 часа. Но мы надеемся, что они не будут так делать и не будут покупать некачественый героин. Наркоманы ведь боятся смерти и не будут так делать. Все хорошо, все довольны. [Ответ]
Warsangel 23:10 01.04.2008
не, эмоции - енто конечно классно.... только вот вопрос... что делать с человеком, который замочит ради дозы... а вылечить тупо никак... а мочить он будет, ага...
умный-цивилизатиошн... кого преподчтёте, а?
А если серьёзно - предложения есть? Или тупо "бла-бла"? [Ответ]
vi0 23:23 01.04.2008
Уже давно известно, чем заканчиваются запретительные акции - вспомнить хотя бы "сухие законы" в Штатах и России. Расцвет подпольной торговли алкоголем, сверхприбыли мафии, самогоноварение, смерти от употребления суррогатов и так далее.. С алкоголем уже, слава богу, одумались - легализовали и стригут бабло с акцизов. С другими наркотиками - пока нет.

Что-то тема ушла в сторону, давайте уж про толерантность. [Ответ]
RDman 00:33 02.04.2008

Сообщение от Warsangel:
замочит ради дозы...

а ради пузыря водовки? [Ответ]
Ladn 00:43 02.04.2008
легализовать и собирать акциз [Ответ]
S600 02:02 02.04.2008
а чё за то прибыльно [Ответ]
Teddybear 07:42 02.04.2008
Вернуть наказание за употребление. [Ответ]
cold blood 12:48 02.04.2008

Сообщение от :
Цивилизованная Европа давно помогает недоразвитым странам встать на путь демократических реформ:

Сообщение от :
Ослаблением "разлагающейся полуцивилизации древнейшего в мире государства" (Ф.Энгельс) не могли не воспользоваться другие страны. В авангарде европейской колониальной экспансии стояла Англия. Однако даже она не имела сил для оккупации огромного Китая - и предпочла экономические методы эксплуатации ее населения. Был изобретен остроумный механизм. С середины XVIII века британская Ост-Индская компания контролировала опиумные плантации в Бенгалии. Их площади были резко увеличены. Устройство механизма совершенно ясно из схемы.
"Торговля рабами была просто милосердной по сравнению с торговлей опиумом, - признавал английский экономист Р.Монтгомери Мартин в 1847 г. - Мы не разрушали организм африканских негров, ибо наш интерес требовал сохранения их жизни... А продавец опиума убивает тело после того, как развратил, унизил и опустошил нравственное существо".
С 1830 по 1837 г. английский экспорт опиума в Китай возрос с 2000 ящиков (весом около 60 кг каждый) до 39 000. Подобные масштабы не снились ни одному из современных наркокартелей. Наркоторговля вытесняла торговлю другими товарами, утечка серебра дезорганизовала финансы Цинской империи, миллионы китайцев, от простых кули до принцев всех 12 рангов, стали жертвами пагубного пристрастия. Сановники Цзян Сянань и Хуан Цзюэцзы с ужасом обнаружили, что среди служащих уголовной и налоговой палат больше половины наркоманов. Государственные институты, от системы искусственного орошения до привилегированных "восьмизнаменных" войск, разрушались и выходили из-под контроля. Это побуждало императорский двор время от времени запрещать торговлю опиумом и его курение. Однако единственный эффект суровых указов (точь-в-точь как в современной России) заключался в том, что росла плата за право их нарушать.

И кто же заборол гуманитарную помощь демократических держав?

Сообщение от :
К середине нашего столетия в Китае, пребывавшем в состоянии непрерывных междоусобий, под опиум был занят миллион гектаров, а только официальное число наркоманов составляло 20 миллионов человек.
Справиться с бедствием смогли коммунисты, отличавшиеся от своих противников решительностью, строгой дисциплиной и верой в "революционные идеалы". И как бы мы ни относились к этим идеалам, принятым в феврале 1950 г. - сразу же после победы коммунистов в гражданской войне, - антиопиумный закон нельзя не признать великой заслугой КПК пред китайским народом. Как сказал Иосиф Бродский, "зло существует, чтоб с ним бороться, а не взвешивать в коромысле..." Конечно, методы проведения "кампании за полную ликвидацию яда" не назовешь гуманными. По официальным (видимо, заниженным) данным, 80 000 человек было арестовано, каждый сотый из них - расстрелян. Однако в результате столетняя система организованной наркоторговли оказалась сломана. КНР доказала миру, что это зло не носит мистического характера. Его можно победить.
"В мире, наверное, нет ни одной нации, которая, как китайцы, испытывала бы глубокое отвращение к опиуму", - писал Сяо Фэн в статье "Борьба с наркотиками" ("Китай", 1990, № 9). Законы КНР на Западе считают негуманными, но заметьте - нравоучения поступают именно оттуда, откуда десятилетиями доставлялись наркотики. И даже если считать, что китайская статистика вдесятеро занижает число преступников, пытавшихся возобновить дело королевского корсара Эллиота и за это расстрелянных, - все равно их число не идет ни в какое сравнение с общим количеством жертв наркомафии (умерших от передозировки, от болезней, связанных с наркоманией, жертв преступлений, совершенных наркоманами и наркодилерами) хотя бы в США. Где же больше гуманизма?

Многие ещё сомневаются: разрешить в России свободную продажу наркотиков или нет?
Двух мнений быть не может: если хотим настоящей демократии - да, надо немедленно разрешить.
Только чтобы наркотики были хорошие, сделанные по американским технологиям.

http://oper.ru/ [Ответ]
vi0 13:25 02.04.2008
cold blood, на самом деле наркоторговля в Китае процветает.
http://en.wikipedia.org/wiki/Illegal...trade_in_China

А то, что пишет пропаганда.. если помните, в СССР тоже не было ни секса, ни наркотиков [Ответ]
cold blood 14:20 02.04.2008

Сообщение от vi0:
на самом деле наркоторговля в Китае процветает.

0,07% наркоманов от общего населения - это процветает? С чем сравниваешь? [Ответ]
Teddybear 14:23 02.04.2008

Сообщение от vi0:
в СССР тоже не было ни секса, ни наркотиков

Наркоты точно меньше было, это факт.
У бабки в огороде росла конопля, и никому не приходило в голову, что ее можно курить. А про героин только в детективах читали. [Ответ]
roll74 15:09 02.04.2008

Сообщение от Teddybear:
Вернуть наказание за употребление.

А его никто и не отменял. [Ответ]
Страница 6 из 7
< 123456 7 >
Вверх