Сообщение от Kitty.smart:
А по поводу мужчин воспитанных без отца хочу сказать, что вышеприведенные примеры - это те самые исключения из правил, которые...
Сообщение от НатушЪ:
Я всего лишь поддержала это мнение, причём обсуждение?
Почему "моё и неправильное"? Старая врач-гинеколог, которя пользовала ещё мою маму, тоже говорила, что женщина рожает для себя, причём была врач прекрасной дамой и врачом с горой опыта жизненного и врачебного. Были у неё основания для такого утверждения. И у меня тоже есть основания для такого утверждения, ну и у ирэн555, видимо, тоже.
В чём конфликт-непонимание?
да вы не обижайтесь.Просто девчонки еще молоденькие ,а я рассуждаю с опыта своих 23 лет брака и опыта ближайшего окружения (к сожалению большенство 98%).Я очень рада что есть такие у которых по другому ,но поверьте это 2%,хотя очень жаль. И в основном это начинается ,когда в семье проблемы ,болезни ,нехватка денег и т.п
[Ответ]
ирэн555 22:25 16.12.2011
Сообщение от Натухель:
Получается, лучше развестись, чем жить с диванно-телевизорным отцом ребенка? сложный вопрос!
это легко сказать ,а попробуй подними детей одна .Не жила?
[Ответ]
Горечь 00:36 17.12.2011
Сообщение от ирэн555:
Просто девчонки еще молоденькие ,а я рассуждаю с опыта своих 23 лет брака и опыта ближайшего окружения (к сожалению большенство 98%).
Ды божечки. Мои бабушка с дедушкой, дай им Бог здоровья, 1 мая отметят золотую свадьбу. И каких страстей за эти годы только не было. А уж этого
Сообщение от ирэн555:
в семье проблемы ,болезни ,нехватка денег и т.п
просто завались.
Да, бабушка была единственной в послеоперационной палате онкодиспансера, которую не бросил муж. Но это, поверьте, не случайно. Она так же была единственной, которая не могла похвастаться ужжжасно романтичной историей знакомства и ухаживания.
Просто разное у всех в приоритете, когда замуж выходят и женятся. И дружат. И формируют своё окружение. Поэтому в окружении и проценты по-разному распределяются.
Только не надо писать, что бабушка с дедушкой — это совсем другое поколение))) А то одни слишком молодые, другие слишком старые, у третьих слишком легко жизнь сложилась.
А, да. Про детей с тяжёлыми болезнями. Моя мама работала с детьми-инвалидами. И полные семьи там отнюдь не редкость, что бы не вещали из телевизора и интернета. Папы своих полупарализованных деток на руках носят, и в подробности лечения посвящены не меньше мам. И это речь идёт о детках школьного возраста, т.е. за спиной у этих родителей уже не год и не два такой жизни.
[Ответ]
Горечь 00:38 17.12.2011
Вообще не нравится выражение "рожают для себя," или "для мужа", или для кого угодно. Родила для себя, а жить потом ребёнок тоже для тебя должен?... Или для самого себя всё-таки?..
[Ответ]
lisa0311 01:51 17.12.2011
Сообщение от Горечь:
Да, бабушка была единственной в послеоперационной палате онкодиспансера, которую не бросил муж. Но это, поверьте, не случайно. Она так же была единственной, которая не могла похвастаться ужжжасно романтичной историей знакомства и ухаживания.
да...прям история моей свекрови, ее, ели вдруг что случись муж тоже не бросит, только она, мне кажется, это как-то не ценит, а все потому, что головой думала когда замуж выходила - да, надежный, да верный, но за 30 лет совместной жизни, так, видимо и нелюбимый...
Сообщение от Кукла 79:
у тебя двое детей, с небольшой разницей в возрасте.
фсё
у меня, видимо тоже.)))..эх, Светик, и где ж ты была раньше...или я была ?)))
А теперь по теме: Хотели меня на прошлой неделе положить на сохранение, и когда я сказала об этом своей маме, она выдала:"Сына можешь мне привезти....на выходные", а свекровь добавила "А мне в понедельник на подня!", вот так я на сохранение не легла...Я конечно все понимаю, рожаем для себя и фсе такое...блин, ну как в тундре живем, или в пустыне...с чужим человеком проще договориться, ей Богу!
[Ответ]
ЯрославР 11:13 17.12.2011
Сообщение от lisa0311:
А теперь по теме: Хотели меня на прошлой неделе положить на сохранение, и когда я сказала об этом своей маме, она выдала:"Сына можешь мне привезти....на выходные", а свекровь добавила "А мне в понедельник на подня!", вот так я на сохранение не легла...Я конечно все понимаю, рожаем для себя и фсе такое...блин, ну как в тундре живем, или в пустыне...с чужим человеком проще договориться, ей Богу!
Сообщение от lisa0311:
Я конечно все понимаю, рожаем для себя и фсе такое...блин, ну как в тундре живем, или в пустыне...с чужим человеком проще договориться, ей Богу!
Меня так и рожать не пустят. вообще не знаю как сказать о беременности родственникам. мы сейчас живем с моими родителями, свою квартиру отстраиваем, там готово только две комнаты, остальные три еще нет. газа и воды тоже нет. Но надеемся достроить все предстоящим летом. Но летом я уже рожу! Они орут днями на моимх детей, говорят как надоели мы им. Муж не работает у меня, только на шабашки ходит, но денег мы у родствннников не брали никогда, материально не зависим, детей есть на что кормить. Но как е-мае сказать, что у меня будет еще малыш? представляю, что начнется: "а как предохранялись" и т.д. Я вообще не считаю нужным отвечать на такие вопросы. Это ж загрызут нафиг.
[Ответ]
Negodyaika 12:00 17.12.2011
lisa0311, Izabella, девочки, очень вам сочувствую. У нас бабушки хоть и не пищат от восторга, когда им внучку оставляем, но по-крайней мере уж совсем в критической ситуации не отказывают. Правда просто погулять с мужем вдвоем - для них не причина, по которой можно оставить им ребенка на целый день. И вот читая последние пару страниц темы, возникла мысль... если мужа мы выбираем сами, и никто не виноват, если он не хочет посидеть с дитем, то вот бабушек выбирать не приходится.... Но опять же, многое зависит от нашего отношения к ситуации. Меня, впринципе, такой расклад устраивает. Не бросают в трудную минуту и на том спасибо. С работы увольнятся, т.к. с садом в этом году не получилось совсем, конечно, жалко, ну и ладно, найду новую потом, ещё лучше.
[Ответ]
Мурлыся 12:00 17.12.2011
Izabella, ну,пока вы живете на их территории-должны с ними считаться ИМХО,а вам то радостнго от такого житья? и дети на все это смотрят..не понимаю.....(
я наверное не знаю даже как себя назвать,но в таких условиях как у Изабеллы и lisa0311, вообще не готова бы была размножаться.
Ситуация как у Лисы ,хоть край,а тебя заменить некем ни на час,все живут своей жизнью,вот поэтому и не рожаю
[Ответ]
wildberry 12:25 17.12.2011
Девочки, вот читаю тему, читаю... И волосы дыбом встают. Я никого не осуждаю, потому что все люди разные, и ситуации в жизни бывают всякие. Но те бабушки/дедушки и папы, которые не хотят общаться с внуками - детьми (визит раз в месяц и поднесение даров я общением не считаю), они же сами себя обкрадывают. Ведь наше время, проведенное с близкими, оно бесценно, и дети так быстро растут. Сегодня они тебе не нужны, а завтра ты для них станешь чужим.
[Ответ]
Мурлыся 12:29 17.12.2011
в тему о детях и о том,что нужны они только маме
Хочется спросить у девочек у которых двое,трое детей.Спрашиваю на серьезе,без подколок и проч.Чем вы руководствуетесь,когда рожаете второго и третьего и ...так далее ребенка? Муж ,как показывает наша российская статистика часто временное явление и уверенность "да это не про нас и с нами такого не произойдет" бывает часто рушится.Вы настолько уверены,что сами поднимете детей ? И готовы отказаться от личной жизни? ибо должен быть большой любитель на чужих детей . Или так уверены в супруге безоглядно? Или...или...Я вот чисто практически оставшись одна -одного максимум ребенка "подниму" .
Или как говорит моя подруга,у которой один ребенок и которой также не на кого опереться :"Юля,они не думают,они просто рожают.А мы с тобой слишком много обо всем думаем,а это для деторождения вредно "
Никому не в обиду,если что....
[Ответ]
Джамайка 12:46 17.12.2011
Сообщение от wildberry:
Девочки, вот читаю тему, читаю... И волосы дыбом встают. Я никого не осуждаю, потому что все люди разные, и ситуации в жизни бывают всякие. Но те бабушки/дедушки и папы, которые не хотят общаться с внуками - детьми (визит раз в месяц и поднесение даров я общением не считаю), они же сами себя обкрадывают. Ведь наше время, проведенное с близкими, оно бесценно, и дети так быстро растут.
Это не совсем правильно, я считаю) Сколько нашим мамам и папам? Да уже под 50, а то и больше... Они вкалывали всю жизнь, поднимали своих детей, жили чаще всего со свекровями или тещами. Неужели они не заслужили свое право на отдых под старость? А вместо того, чтобы купить им путевку в Турцию, любимые чада в добровольно-принудительном порядке подкидывают им внуков, да еще и зачастую денег на их воспитание просят... Не понимаю я такого, категорически. Может у мамы и папы первый раз за совместную жизнь появился шанс остаться с другом наедине, а мы этот шанс забираем, нам ведь свободное время по-любому нужнее.
[Ответ]
liya 12:53 17.12.2011
Сообщение от Sandy:
Муж абсолютно прав кстати, так что не реви.
Спасибо :-) Все устаканилось (после разговора с мамой "заводилы).
Стала пить успокоительное и как то все легче переносится
[Ответ]
Izabella 12:54 17.12.2011
Сообщение от Джамайка:
Это не совсем правильно, я считаю) Сколько нашим мамам и папам? Да уже под 50, а то и больше... Они вкалывали всю жизнь, поднимали своих детей, жили чаще всего со свекровями или тещами. Неужели они не заслужили свое право на отдых под старость? А вместо того, чтобы купить им путевку в Турцию, любимые чада в добровольно-принудительном порядке подкидывают им внуков, да еще и зачастую денег на их воспитание просят... Не понимаю я такого, категорически.
Речь наверное, не о том. А о том, что бабушки и дедушки вообще нафиг не помогают, конечно, они не обязанны, свох-то уже вырастили и хватит. Но на их глазах молодая мать истерит, когда уже совсем устала - все таки тяжеловато - и погулять-кормить-спать-побегать-разнимать пока дерутся, а бабшки спокойно на это смотрят и сидят в тех же "одноклассниках". Мне кажется, здесь они специально не помогают. Как будто злость в них какая-то: нарожала-сама сиди! Да я посижу,конечно, никто не спорит и никогда не прошу посидеть, только когда куда-то совсем надо. Только зачем тогда в гости звать внуков? поглядеть для галочки? А в старости они прям так и будут помогать, и мы им тоже.
[Ответ]
Izabella 12:56 17.12.2011
Мурлыся, я готова даже одна своих троих деток "поднять", а сейчас и муж "с руками". Для меня заработать деньги - это не проблема. Конечно, хотя бы два года в своей жизни отводишь пока они маленькие, а потом есть и садики.
[Ответ]
wildberry 13:00 17.12.2011
Джамайка, не стоит кидаться в крайности . Варианты - "ребенок нужен только маме" и "все родные обязаны мне давать денег и сидеть с моим ребенком" я считаю крайними. Сидеть на шее у престарелых родетелей и знать, что в трудной ситуации тебя поддержит семья - имхо, две большие разницы и одна маленькая. так что я за "золотую середину". Izabella, все верно. Когда я лежала на сохранении , девочка из-под капельницы ускакала домой, потому что дочка заболела. А мужу на работу надо. Но у них в Воронеже ни одной родной души, и она не сохраняла беременность.
[Ответ]
liya 13:11 17.12.2011
Сообщение от Мурлыся:
Вы настолько уверены,что сами поднимете детей ? И готовы отказаться от личной жизни? ибо должен быть большой любитель на чужих детей . Или так уверены в супруге безоглядно? Или...или...
Уверена. У меня пока одна дочка, но очень хочется еще одного ребенка (никак не получается). И я точно знаю, что если (не дай Бог) что случится - сумею вырастить (жилье свое есть, материально ни от кого не завишу). Родители если нужно помогут. Да и муж в случае развода будет помогать (так как перед свадьбой заключался брачный конракт, в котором прописывались различные "спорные" моменты).
И еще хочу пожаловаться . Встретила сегодня одну знакомую - так она на очередной аборт собралась. На моей памяти их уже больше 10-ти у нее было. А я никак забеременеть не могу. Вот почему так? Кому дети не нужны, так залетают; а если нужны - никак не получается :-(
[Ответ]
Izabella 13:16 17.12.2011
Сообщение от liya:
И еще хочу пожаловаться . Встретила сегодня одну знакомую - так она на очередной аборт собралась. На моей памяти их уже больше 10-ти у нее было. А я никак забеременеть не могу. Вот почему так? Кому дети не нужны, так залетают; а если нужны - никак не получается :-(
+1000
У меня когда выкидыш был - я в слезах вся,расстроена,боюсь. а какая-то фифа пришла-"Я на прерывание беременности сегодня надо". Я аж ох.ела, тут не знаешь как сохранить, а они так легко с детьми расстаются и идут дальше гулять. Конечно их дело, но все-таки...
[Ответ]
wildberry 13:18 17.12.2011
Сообщение от liya:
перед свадьбой заключался брачный конракт, в котором прописывались различные "спорные" моменты
Очень мудрое решение. Снимаю шляпу.
Сообщение от liya:
Встретила сегодня одну знакомую - так она на очередной аборт собралась. На моей памяти их уже больше 10-ти у нее было. А я никак забеременеть не могу. Вот почему так? Кому дети не нужны, так залетают; а если нужны - никак не получается :-(
А это мировая статистика . Мне об этом не раз говорила доктор, когда я уже совсем отчаялась забеременнеть. И подтверждения я вижу среди своих знакомых.
[Ответ]
HILARI 13:21 17.12.2011
Не понимаю как можно жить с такой позиций "дашь на дашь", просто уму не постижимо
[Ответ]