Сообщение от Vadag:
Ну, что я тебе могу сказать? Ставь счетчики на воду и будет тебе щщасте. В виде уменьшения оплаты где-то рублей на 700-900.

Сообщение от Vadag:
Что можно было позволить себе в савейскам ресторане на 25 рублей?

Сообщение от Vadag:
конкретно чего?

Сообщение от :
Вот возьмём для примера, скажем, профессора. Да, не удивляйтесь – именно профессора. Причём безразлично каких наук. Что мы можем сказать об абстрактном профессоре, не привязываясь к его личности и науке, которую он представляет? Скорее всего, мы сойдёмся на том, что профессор – это человек серьёзный, усидчивый, умный, целеустремлённый. Нет, безусловно, профессора разные бывают, но в целом профессор вызывает уважение. Это словно знак качества – он несколько лучше многих других.

А что мы можем сказать о, скажем, старшем офицере, каком-нибудь полковнике, особенно прошедшим войну? В общем-то, примерно тоже самое: целеустремлённый, волевой, решительный, умный, смелый, скорее всего имеет хорошие организационные навыки. То есть опять же – качественный человеческий материал.

А инженер лет 40-50, начальник отдела, а то и заводского цеха – он что, хуже профессора или полковника? Чем-то может и хуже, а чем-то и лучше. Во всяком случае, средний инженер тоже должен пройти определённый жизненный путь, на котором ему предстоит доказать, что по целому комплексу показателей он лучше многих других людей.

Ну а бизнесмен? Ну такой, знаете ли, настоящий бизнесмен, который имеет своё дело, встаёт с утра пораньше и почти до самой ночи на работе. И всё вокруг него крутится, вертится, «копеечка капает» и т.д. Так вот такой бизнесмен – он что, ленивый дурачок? Лично мне доводилось общаться с очень большим количеством бизнесменов – от владельцев пары палаток, до владельцев предприятий с миллионными долларовыми оборотами. Разные это были люди – жуликоватых среди них хватало. Но вот ленивых дураков я в этой среде не наблюдал. Наоборот, это всё были очень энергичные и умные люди. То есть, бизнесмен – нравится это кому-то или нет, – но тоже стоит несколько выше среднего человека и по интеллекту, и по целеустремлённости, и по энергетике.

Или возьмём такую, ныне – увы – практически исчезнувшую крестьянскую категорию, как «кулак». Кто таков был этот самый «кулак»? Кровопийца и эксплуататор? На самом деле это был очень энергичный, умный и сильный «крепкий мужик». Ведь до 1861 года большинство крестьян были примерно в одинаково положении (тут, правда, есть исключения, были уже и до 1861 года очень богатые крепостные, но сейчас мы это обсуждать не будем). Так вот, в 1861 году крестьяне получают вольную и даже кредиты в специальном банке для приобретения земли. Кто-то все эти кредиты мужественно пропивает вместе с остальным своим хозяйством (и таковых в первые же годы после Реформы насчиталось до 2 миллионов человек), а кто-то землицу таки прикупает и начинает на ней хозяйствовать; потихоньку полегоньку начинает копеечку зарабатывать, землицу дополнительную прикупать, разные там сеялки-веялки; потом это своё крепкое хозяйство передаёт по наследству своим детям, а те ещё больше расширяют его, начинают использовать в хозяйстве наёмный труд (нанимая детишек и внуков тех самых идиотов, которые пропили свой кредит и свой дом в каком-нибудь 1865 году).

Ну и что мы имеем в итоге, если посмотреть на типичного кулака? А то имеем, что это выдающийся мужик, можно сказать, элитный мужик. Он умён, образован, энергичен, целеустремлён, экономически подкован, силён, в конце-концов. Да и при этом сидит на земле и о природе знает больше и любит её больше, чем весь Гринпис вместе взятый. То есть, как ни крути, а «кулак» – тоже лучше, чем основная масса крестьянства. Лучше не по морально-нравственным качествам, исповедуемым чеховскими дамами, а по природной сути. Ну как пшеница лучше чертополоха. Примерно так.

Ну а известный писатель, художник, поэт, музыкант? Известный учёный, философ, священник? Все они – тоже люди выше среднего (в интервале от «немного выше среднего» до «ого-го как выше среднего»).

К чему это я? А вот к чему.

Давайте проведём такой умозрительный эксперимент. Давайте соберём всех этих лучших людей – всех этих наиболее умных, наиболее волевых, энергичных, как правило исповедующих здоровую мораль, всех этих «крепких мужиков», всех этих кулаков, инженеров, профессоров, офицеров, священников, художников, владельцев заводов, торговцев и пр. – соберём в масштабах всего государства да и перестреляем их всех к едрене фене. Для чего? Да ни для чего – просто эксперимент мы такой ставим – всех лучших в государстве истребить хотим и потом посмотреть: что получится. Перестреляем их всех, кого не расстреляем – загоним в концлагерь на почти верную смерть, а кому очень повезёт, просто выгоним из страны. И не их одних, а их жён, их детей тоже туда же – под расстрел, в лагерь, в эмиграцию.

И вот когда мы это в масштабах всей страны сделаем, то давайте поглядим, что у нас в итоге получится. Впрочем, вы это и без меня и без моего умозрительного эксперимента знаете. В итоге всего этого получится Совдепия. Ибо ничего иного при массовой ликвидации лучших людей получиться не может. Где место лучших занимают средние, а то и худшие. Что? Не всех ведь лучших перебили и в лагерях уморили? Ваша правда – не всех. Если бы всех перебили и в вечной мерзлоте уморили, то не было бы реактивных самолётов и полёта Гагарина. Ну а если бы всех, кого уморили, оживить и дать им работать от души, если бы вернуть всех, кто в эмиграцию убежал, какие бы ещё чудеса на нашей земле появились?

Что? Умные люди были среди рабочих и крестьян? Соглашусь – были. В самом деле, были такие, которые смогли проявить свой талант только потому, что перебили, уморили или выгнали из страны огромное количество «лучших» людей. То есть эти – из низов – заняли освободившееся место в социальной иерархии. Только вот штука-то в том, что это-то уже были самые подёнки – то есть остатки народного интеллекта. Их было до обидного мало. Если за революцию, гражданскую войну и последующие чистки 20-х и 30-х были изведены целые народные классы волевых умных людей: дворяне, капиталисты, священники, «кулаки», казаки, то на их место пришли буквально единицы не менее умных и волевых представителей «низов», а основная масса этих «низов» были довольно некачественным человеческим материалом.

Ну это знаете ли, как если кто-то зайдёт в погреб, до верху набитый бутылками старинных дорогих вин, да и шарахнет в него гранату. А потом, по колено в красном вине, потопчется по грудам битого стекла и где-нибудь в углу – куда раньше подойти было нельзя – найдёт несколько уцелевших бутылок какого-то диковинного не менее качественного вина. То-то он будет радоваться и расписывать качество этих уцелевших нескольких бутылок, оправдывая ими необходимость уничтожения всего остального погреба. А я так скажу: да шут бы с ними, с этими вновь обретёнными несколькими бутылками – и без них хорошего вина в доме было предостаточно. И ничего бы не случилось, если бы так они никогда и не были бы найдены. Гости и хозяева всё равно не остались бы без хорошего вина. А вот когда были выпиты и эти последние, то винный погреб-то оказался окончательно пуст. Только горы битого стекла.

Есть и ещё один момент. Понятное дело, что реальная жизнь – это не умозрительный эксперимент. Всех лучших перебить просто невозможно. А вот запугать их можно, да. Запугать и заставить произносить здравицы в честь человека с гранатой, так ловко нашедшего несколько бутылок старинного выдержанного вина. А в итоге?

Жизнь устроена очень правильно. Все живые существа, объединяясь, составляют иерархическую пирамиду. Пирамида эта упорядочена в соответствии с теми нужными обществу функциями, которые способны выполнять члены такого объединения. Чем лучше живое существо выполняет эти функции, тем выше оно поднимается в иерархии. Это закон природы. И общее качество всего общества прямо пропорционально от качества элементов, занимающих те или иные позиции в пирамиде.

Срежьте несколько верхних слоёв пирамиды – причём начисто, физически уничтожив членов этих слоёв. А потом перемешайте, переболтайте слои и дайте устояться. Через некоторое время снова всё упорядочится, снова появится пирамида. Только качество элементов её верхних слоёв будет ниже, чем у первой пирамиды. Что, в свою очередь, ведёт к снижению качества всего общества.

Возвращаемся к началу. А что, в других – капиталистических – государствах, государственные служащие не совершают преступлений, не воруют? Да бывает конечно – кто без греха? Но таких масштабов, какое это явление имело в Совдепе, не бывает ни в одном нормальном государстве. А всё почему? А всё потому, что «крепкий мужик», он ещё и крепкую здоровую мораль имел. Иной раз она могла показаться жестковатой (ну как же – ведь «кровопийцы» же), но она была правильной. А вот когда носителя здоровой морали извели, то дальше государство держаться могло – да и то, лишь кое-как и лишь ограниченное время – только на массовом терроре, страхе и разных отделах «по борьбе с хищениями». А как только массовый террор прекратился, то прекратилось и само государство, созданное на основе этого дикого эксперимента по ликвидации «крепкого мужика». Ибо в природе всё устроено правильно. И всякие попытки природу малость подрихтовать, оканчиваются в итоге победой природы.

Сообщение от Wally:
Не, на четвертак можно действительно было много.

Сообщение от Vadag:
http://germanych.livejournal.com/154643.html#cutid1
В точку.

Сообщение от Vadag:
Я не спорю) Тут просто мне ссыль давали на воспоминания человека, так он говорил, что "Двадцать пять рублей стоил большой банкет в ресторане,". Я ответил, что и щас на 2,5 тыщи можно с друзьями погулять. МНе сказали, что проблематично, ну, я и поинтересовался, что же можно было сделать с 25 рублями ТОГДА. Судя по вашему описанию, автор слегка слукавил. "Большой банкет в ресторане"(с) на четвертак - это из области грез Соло, я правильно понимаю?
Кстати, щас тоже на 2,5 тысячи не стыдно справить годовщину. Это я к любителям говорить, что сравнивать *100 нельзя, потому что щасдороже!

Сообщение от Соло:
Что-то у вас уж больно дорого! Я вчера клубнику свою, краснодарскую, покупала за 130 р. кг.
Причем клубника отборная - здесь все такое, плохого товара не бывает, народ балованный еще с советского времени.

Сообщение от Соло:
А вот про то, что можно в приличном кафе-ресторане за 500 посидеть, тут не знаю...У нас не получалось... Если это сумма на 1 человека, ну, и без спиртного - то еще возможно, а так....

Сообщение от Spectator:
Средняя зарплата в Воронежской области составила в январе 13,3 тыс. руб.
http://www.voronezh-gorod.ru/news/06...orov_Obzor_SMI

Сообщение от Spectator:
Средняя зарплата в Воронежской области составила в январе 13,3 тыс. руб.

Сообщение от Gri-fan:
Что забавно, когда я зашёл на сайт труд-всем и забил в критериях з/п от 13,3 тыс.руб, то не нашлось ни одной вакансии.......

Сообщение от Соло:
СССР никто не идеализирует и там было тоже кое-какое гавно. Но то его количество не идет ни в какое сравнение с капиталистическим гавном сегодняшней России.

Сообщение от :
Человек ослеп?
Вот вам прямая ссылка на архив с данными за март 2010 с сайта росстата :
http://www.gks.ru/doc_2010/info/info03.zip
Про зарплаты - файл oper0.doc на первой же странице

Сообщение от Spectator:
И. Это показатель чего?

Сообщение от Критикан:
После передачи Аншлаг жить не страшно?

Сообщение от Критикан:
Кстати если смотреть телек, то как против СССР педики больше всех и орут.

Сообщение от Wally:
не удивительно, ибо СССР после нацистской Германии был единственной страной, где это было уголовно наказуемым деянием. Не насилие, не несовершеннолентние, а просто, по согласию. Не морально публично осуждалось, а именно тюремный срок.

Хотья я гомиков и не очень чтобы люблю, но то что было в СССР - уже явный перебор.

Сообщение от Sandy:
назови место
"Мясной удар" - нормально? пойдет?
ужин из трех блюд как то солянка картошка с отбивной салат и компот 450 рублей...

Сообщение от Критикан:
Гыыы. А это что то меняет в целом?

Сообщение от Чёрный Дембель:
Отнюдь!

Сообщение от Sandy:
живая музыка официанты
не смеши.. показать тебе столовую? остановка 45 стрелковой дивизии администрация.. столовая в подвале.. обед 100-120 рублей примерно то же самое что и в 80-х столовая "Диетическая" на углу Кольцовской и Плехановской... обед рубль рубль 20...
не путаем столовые и кафе.. и в СССР это были РАЗНЫЕ вещи..