Сообщение от Lamia:
Это применимо лишь к старшим классам и студенчеству.
Да? Учитель например сам за ученика учит таблицу умножения? С ним сидит и заставляет?
[Ответ]
Saule 23:50 25.10.2009
Сообщение от Xenon:
учитель не даёт всех знаний, ученик их должен получать их сам, а учитель всего лишь помогает.
Твоими бы устами, да мед пить )
Полностью согласна с мнением, что учитель/преподаватель должен научить учиться. Но это сложно (((
Наболело!!!
У нас ведь это как делается в основном? Пришел препод на пару, начитал учебник вплоть до точек-запятых - и будьте добры его потом пересказать. Очень сложно с этим бороться. Пыталась, например, приучить студентов пятого (!) курса не тупо записывать мои лекции, а слушать, выделять и записывать главное - ничего не получилось: "Мы привыкли под диктовку писать". Т.е. либо тупо пишем, либо тупо слушаем, ничего при этом не запоминая. На семинарах задаю каверзные вопросы, пытаюсь людей заставить думать и размышлять - не приучены, не могут, боятся свое мнение высказывать (если оно есть, конечно).
А уж "добило", так "добило" - дано было студентам некое несложное задание, предполагающее небольшую самостоятельную работу. Пришли: "А у нас в библиотеке такой книги нет!". Предложила в качестве альтернативы Никитинскую библиотеку, а в ответ: "Туда же ехать нужно!"... без комментариев...
П.С.: плохой я преподаватель, продолжайте мне платить по ЕТС...
[Ответ]
Mikka 00:06 26.10.2009
П.С.: плохой я преподаватель, продолжайте мне платить по ЕТС
все равно в высшей школе уровень зарплаты зависит от пед. стажа/ученых степеней, а не от того. как ты ведешь лекции и семинары.
Вот и думаешь, то ли направлять свои усилия на научную деятельность или на то, чтобы полноценно готовиться к занятиям.
[Ответ]
Mikka 00:28 26.10.2009
Saule, а как у вас платят , по часам ? Разве ассистент, и доцент, и профессор получают одинаковую зп ? Знаю, что в некоторых ВУЗах профессор может проводить занятия где-то раз в 2 недели , имея полную ставку, и получая приличный оклад. В то время , как основная нагрузка ложится на молодых преподов.
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 11:37 26.10.2009
Сообщение от Saule:
плохой я преподаватель, продолжайте мне платить по ЕТС...
ЕТС уже с год как нет. Сейчас в Воронежской области внедряется НСОТ. Упрощенно - система оплаты за "ученико-часы".
[Ответ]
Saule 12:50 26.10.2009
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
ЕТС уже с год как нет.
Я по инерции - в голосовалку глянула и написала )))
А если серьезно: по мне что ЕТС, что НСОТ - хрен редьки не слаще...
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 13:05 26.10.2009
Сообщение от Saule:
Я по инерции - в голосовалку глянула и написала )))
Голосовалка, как и сама тема, достаточно мохнатого года =)
[Ответ]
Saule 14:59 26.10.2009
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Голосовалка, как и сама тема, достаточно мохнатого года =)
Опишу немножко опыт положительного и добрововестного не так уж давнего студента. Хоть и оффтоп, но может кому пригодится.
Сообщение от Saule:
Пыталась, например, приучить студентов пятого (!) курса не тупо записывать мои лекции, а слушать, выделять и записывать главное - ничего не получилось
Как раз с пятым курсом - занятие самое бесполезное. К этому времени студенты либо уже знают, нужен им предмет или не нужен, либо точно знают, что нужна только "корочка".
Сообщение от Saule:
На семинарах задаю каверзные вопросы, пытаюсь людей заставить думать и размышлять - не приучены, не могут, боятся свое мнение высказывать (если оно есть, конечно).
Можно пообещать автомат за определенное количество хороших ответов на семинарах, сокращение части материала к экзамену. С нами в свое время "работало", за ответы чуть не спорили. Правда, почему-то преподаватели такие стимулы использовали весьма неохотно (неужели жалко?). Да и несколько раз обманывали (меняли количество ответов, а то и просто в последний момент "передумывали")
[Ответ]
Mikka 20:40 26.10.2009
во-во, я своих тоже запугала экзаменом, они у меня на первом семинаре сразу записали 3 условия получения экзамена автоматом. А теперь им просто стало интересно, правда готовят доклады/новости одни и те же "звезды"
[Ответ]
gr 20:45 26.10.2009
Сообщение от QuickSilver:
Можно пообещать автомат за определенное количество хороших ответов на семинарах, сокращение части материала к экзамену.
а у меня прогрессивная система: безусловным отличникам позволяю вопрос выбрать из билета для ответа - чего время на них терять, и их лишний раз мучить, но ответ конечно должен быть соответ-щий, иначе допы и оценка ниже.
[Ответ]
telobezumnoe 20:48 26.10.2009
учитель должен уметь заинтересовать, а если самому не интересно, как он может помочь полюбить предмет или заинтересовать?
[Ответ]
gr 20:50 26.10.2009
Сообщение от telobezumnoe:
учитель должен уметь заинтересовать,
В гуманитарных предметах - не факт. Могут спокойно фигню в тюхать, а поймешь это намного позже, а может так и помрешь с этим бредом в голове.
Историю, как известно, пишут победители. Литературу, географию и многое другое то-же.
Вообще умным быть опасно, вот по выучишь всякой ерунды, а потом переучиваться придется, да еще и на склоне лет, когда мозг в конец атрофировался.
[Ответ]
telobezumnoe 21:31 26.10.2009
Сообщение от ANri:
Вообще умным быть опасно, вот по выучишь всякой ерунды,
вот вдолбленные(внушенные) - эт ерунда, а когда знания осознаны - уверен они всегда пригодятся) истина, она никогда не изменится
[Ответ]
gr 21:31 26.10.2009
Сообщение от ANri:
Могут спокойно фигню в тюхать
втюхать можно, но речь шла о заинтересовать
[Ответ]
ANri 21:36 26.10.2009
Сообщение от gr:
втюхать можно, но речь шла о заинтересовать
Ну вот через интерес и втюхают, целые мировоззрения выстраиваются вполне логичные и красивые, а по сути полная лажа. Думаю примеры приводить не надо. Ведь это очень тонкая вещь.
[Ответ]
gr 21:39 26.10.2009
Сообщение от ANri:
Ну вот через интерес и втюхают,
бесполезняк, проверено 11летним опытом, максимум на 2 пары хватит, потом те, к-рый соображают (а именно они обычно к наукам интерес проявляют) быстро осознают, что мол байка это была... хотя по молодости практиковал, сейчас крайне редко прибегаю
[Ответ]
ANri 21:40 26.10.2009
Сообщение от telobezumnoe:
вот вдолбленные(внушенные) - эт ерунда, а когда знания осознаны - уверен они всегда пригодятся) истина, она никогда не изменится
В некоторых "истинах" можно всю жизнь разбираться, и хрен поймешь в чем засада.
[Ответ]
telobezumnoe 21:43 26.10.2009
ANri,безусловно есть и такие факты, но по сути школа должна не в далбливать знания, а заинтересовать человека так, чтоб он сам решил разобраться, и может быть придумал что то свое, возможно и противоречащее школьным знаниям. Главное чтоб человек мог сам взвесить все за и против, а не расчитывал на чей нибудь авторитет, школа должна научить учиться
[Ответ]
ANri 21:44 26.10.2009
Сообщение от gr:
бесполезняк, проверено 11летним опытом, максимум на 2 пары хватит, потом те, к-рый соображают (а именно они обычно к наукам интерес проявляют) быстро осознают, что мол байка это была... хотя по молодости практиковал, сейчас крайне редко прибегаю
Да ладно вам... значит таланта к энтому делу нет, вон целые идеологии по такому принципу строятся. Думаю если по хорошему разобраться то у вас в голове таких бредомыслей со школьной скамьи тоже не мало найдется.
[Ответ]
ANri 21:48 26.10.2009
Сообщение от telobezumnoe: ANri,безусловно есть и такие факты, но по сути школа должна не в далбливать знания, а заинтересовать человека так, чтоб он сам решил разобраться, и может быть придумал что то свое, возможно и противоречащее школьным знаниям. Главное чтоб человек мог сам взвесить все за и против, а не расчитывал на чей нибудь авторитет, школа должна научить учиться
Ну вот... школа и должна преподносить только факты, или различные точки зрения(в отсутствии фактов) что бы сделать выбор. Я же говорю про умышленный обман, или вы думаете что все учебники действительно объективные!?
[Ответ]
gr 21:50 26.10.2009
Сообщение от ANri:
вон целые идеологии по такому принципу строятся.
идеологии в 20 минут не создаются, тут личная если хотите заинтересованность есть... хорошая идеология - глубоко продуманная
[Ответ]
telobezumnoe 21:52 26.10.2009
Сообщение от ANri:
Да ладно вам... значит таланта к энтому делу нет, вон целые идеологии по такому принципу строятся. Думаю если по хорошему разобраться то у вас в голове таких бредомыслей со школьной скамьи тоже не мало осталось.
у нас у всех в голове куча вдолбленных стереотипов, это не только в школе вдалбливают, можно сказать, что и культура (плохая или хорошая) откладывает свой отпечаток на наше мировоззрение, анализируя, нужно находить эти вдолбленные стереотипы и стараться разоблачать их.
[Ответ]
telobezumnoe 21:54 26.10.2009
Сообщение от ANri:
учебники действительно объективные!?
конечно не все,особенно "история" тому пример. факты каждый объясняет по своему и иногда находят взаимосвязь там где ее нет
[Ответ]
Mikka 16:57 13.11.2009
Вчера Президент в своем послании Федеральному Собранию объявил 2010 год - годом учителя . Планируется реализация проекта «Наша новая школа». Будем надеяться , что на з/п учителей эти меры хоть как-то скажутся и профессия педагога станет уважаемой и престижной.
з.ы. сегодня замещала пару, к концу занятия ребята задали мне вопрос : "Почему Вы здесь работаете ?" . Попросила объяснить, оказалось им непонятно, неужели нельзя было найти что-то лучше.
[Ответ]
Xenon 17:48 13.11.2009
Сообщение от ANri:
Историю, как известно, пишут победители. Литературу, географию и многое другое то-же.
Литературу и географию пишут победители? Что за бред?
[Ответ]
ZSky 18:40 13.11.2009
Xenon,
Географию обычно да За неё и воюют. А в литературе победители тоже больше любят писать про себя.
[Ответ]
ANri 18:47 13.11.2009
Сообщение от Xenon:
Литературу и географию пишут победители? Что за бред?
Это не бред, просто ты слишком наивен. Тут имелись ввиду именно учебники, а не литература в целом, да и доступ к любой "нужной" литературе могут прикрыть или наоборот "пропиарить".
К тому-же можно легко интерпретировать любые события по своему вкусу, наделяя их позитивным или негативным смыслом. А можно и вообще откровенную лож написать.
С географией так вообще целая история, думаю ты знаешь про спор "креационистов" и "эволюционистов" причем креационисты в более выгодной позиции, а эволюционизм был в свое время(да и сейчас) элементом идеологии.
Короче, тут очень много разных возможностей втюхать что-то, которых никто не гнушается.
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 22:43 13.11.2009
Сообщение от ANri:
С географией так вообще целая история, думаю ты знаешь про спор "креационистов" и "эволюционистов" причем креационисты в более выгодной позиции, а эволюционизм был в свое время(да и сейчас) элементом идеологии.
Кто нибудь понял, что имел ввиду человек? Что за поток сознания?
[Ответ]