В Бундесархиве подписано Smolensk/Kursk. Но уж, очень похожее место http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...3&d=1318255927 только, типа левая часть фото - это 20-летия, снятая в сторону Левого берега...
Изображения
У этого фотографа Niermann в Бундесархиве большая часть фотографий связана с StG2 и одно фото с Рихтгофеном.
Возможно он как-то связан с летчиками из StG2.
Поэтому надо смотреть дислокацию StG2 в 1942-43 гг. и где засветился Рихтгофен в России.
Думаю, Курск больше подходит.
[Ответ]
Серго66 19:18 06.10.2013
Сообщение от Samsv:
У этого фотографа Niermann
Думаю, не стоит стопроцентно доверять подписям именно ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ фотокорров. Фотки, сделанные ими - это в бОльшей степени товар. Наверняка, ими менялись, отдавали за бутылку коньяка и т. д. в зависимости от нужности по темам статей, для иллюстрации которых, они предназначались. Да и просто, могли перепутать....Например, некоторые сталинградские фотки Шайхета подписаны в РГАКФД как киевские....
Вот, пример конкретно по этому NiermannУ http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=327 - если мог лето с зимой перепутать, то Курск и Воронеж - в два счёта....
[Ответ]
Boriskin 07:39 07.10.2013
Сообщение от Серго66:
Вдали ВОГРЭС....и трамвай в наличии на Аэрофото...
И всё-таки не соглашусь с Вами.
Niermann Ernst - Hptm. - SG2
Единственный военный коррес*пондент, награждённый RK. В качестве бортрадиста-стрелка он совершил на Ju-87 свыше 600 боевых вылетов. Был последним бортстрелком, летавшим вместе с командиром SG2 оберстом Хансом-Ульрихом Руделем.
Сталинградское фото из Бундесархива снято со "Штуки", то есть действительно летал и снимал.
Точнее Hauptmann Ernst-August Niermann - Kriegsberichter Propaganda-Kompanie Luftwaffe zur besonderen Verwendung (военный корреспондент роты пропаганды Люфтваффе для особых поручений)
[Ответ]
Серго66 19:51 07.10.2013
Сообщение от Samsv:
Niermann
Ничего не имею против....НО - или в Воронеже был его однофамилец, а в архиве все фото приписали NiermannУ ErnstУ - Hptm.НУ, или он сам побывал у нас...
Вот фото 100% Воронеж http://scanpix.no/spWebApp/preview.a...ted=1942-07-23 а в аннотации - Niermann
Изображения
Наверняка это один и тот же Niermann. Раз в роте пропаганды, то мог залететь с кем-нибудь в Воронеж.
Хотя к 23.07.42 часть Люфтваффе из-под Воронежа уже передвинулась ближе к Сталинграду.
VIII. Fliegerkorps
Kommandierender General:
GenFeldm Wolfram Freiherr von Richthofen, 19.7.39 - 30.6.42
15.10.41 - 11.41 Jemeljanovo
11.41 - 12.41 Aktzanova, near Moshaisk
12.41 - 10.4.42 Smolensk *
10.4.42 - 1.5.42 Germany (rest/refit)
1.5.42 - 5.42 Kischlaw (West of Feodosia)
5.42 - 6.42 Chan-Saraj, Bachtschisseraj (4.6.)
23.6.42 - 9.7.42 Kursk
9.7.42 - 7.42 Nikolskoje
7.42 Tazinskaja
end.7.42 - end.11.42 Oblivskaja
end.11.42 - 12.42 Tazinskaja
[Ответ]
Samsv 13:57 11.10.2013
Кстати, Рихтгофен регулярно летал на низкой высоте над местами сражений, для изучения обстановки на местах. Часто попадал под обстрел. Один раз попал под обстрел над расположением 387-й пд (может даже свои зенитчики, надо на досуге перевести более аккуратно). Летал на Шторхе. А у Ниерманна есть фото Рихтгофена на похожем самолете.
[Ответ]
gdv 10:15 14.06.2016
Сообщение от Владлен:
Если с юга то 20 летия Октября. Сомнительно что они шли по берегу до Степана Разина.
в донесениях командира воронежского гарнизона 7/07/42:
небольшие группы автоматчиков противника с отдельными танками сумели прорваться в город по улице ВЫБОРГСКОЙ и СОФЬИ ПЕРОВСКОЙ и одновременно занять ВОГРЕССОВСКИЙ мост.
За сегодняшний день эти группы в большинстве уничтожены
19.30, 7.7.42
- На южной окраине города: Противник удерживает за собой западную часть ВОГРЕСОВСКОГО моста. В этом направлении действует 41 Полк войск НКВД, один батальон коего прижат к земле сильным артиллерийским и минометным огнем противника. Его 2 батальона достигли подступов к мосту.
- Центр города: В данном районе действует 287 Полк войск НКВД. В 17.00 прочесывая город, своим левым флангом достиг центр города, правым – вокзал ст. ВОРОНЕЖ 1. Сопротивление противника слабое.
В 18.05 два танка противника обстреляли улицу САККО и ВАНЦЕТТИ, один расчет танка выведен нашими частями из строя.
На проспекте РЕВОЛЮЦИИ уничтожен мотоциклист и несколько автоматчиков.
В 19.00 подразделения Полка достигли обкома ВКП(б), продолжая теснить противника.
[Ответ]
armkart 18:04 08.05.2025
2 танка Т-34 181 тбр пробивались из окружения к вогрессовскому мосту и были подбиты.
Они?
Источник: И. Сдвижков, описание боев за 8 июля 1942.
[Ответ]
gdv 07:52 12.05.2025
Сообщение от armkart:
2 танка Т-34 181 тбр пробивались из окружения к вогрессовскому мосту и были подбиты.
Они?
Источник: И. Сдвижков, описание боев за 8 июля 1942.
кмк, все подбитые танки на фото скорее в сторону вокзала направлялись
[Ответ]
armkart 20:23 14.05.2025
Сообщение от gdv:
кмк, все подбитые танки на фото скорее в сторону вокзала направлялись
В сторону вокзала наши прорывались через Девицкий выезд. Это была 110 тбр. А я говорил о двух других танках 181 тбр, они шли на следующий день, к Вогрессу.
Если бы на снимке была ул 20 лет Октября, то танк спускающийся вниз, двигался бы на юго-восток. Солнце светит танку в корму (тень от ствола падает на фару). Если это 20 лет Окт, солнце светит с северо-запада? В полдень?
Те же самые возражения и для Ст. Разина. Эти две улицы параллельны.
Однако астрономия не возражает против подъема танка на гору по 20 лет Окт. Но и в этом случае немецкий танк стоял бы ниже.
Жаль, очень напоминает спуск к вогрессу.
[Ответ]
gdv 21:01 14.05.2025
Сообщение от armkart:
В сторону вокзала наши прорывались через Девицкий выезд. Это была 110 тбр. А я говорил о двух других танках 181 тбр, они шли на следующий день, к Вогрессу.
Если бы на снимке была ул 20 лет Октября, то танк спускающийся вниз, двигался бы на юго-восток. Солнце светит танку в корму (тень от ствола падает на фару). Если это 20 лет Окт, солнце светит с северо-запада? В полдень?
Те же самые возражения и для Ст. Разина. Эти две улицы параллельны.
Однако астрономия не возражает против подъема танка на гору по 20 лет Окт. Но и в этом случае немецкий танк стоял бы ниже.
Жаль, очень напоминает спуск к вогрессу.
давайте определимся, о каком конкретно фото Вы говорите?
[Ответ]
Сообщение от gdv:
из ЖБД 181тбр 7.7.1942 , это могли быть и эти танки тоже:
Безусловно могли. И даже 110 тбр могла там очутиться запросто: при прорыве танков из окружения, в незнакомом городе, их маршрут не поддается никакой логике.
Но я лишь выдвинул версию о том, что 20 лет Окт и Ст.Разина не подходят.
[Ответ]