Сообщение от ANri:
Не бывает такого, повезло не повезло, всё в жизни закономерно.
Полагаешь? Какая закономерность в том, что человек родился в бедной семье и всю жизнь тщетно пытается вылезти из нищеты? Или какая закономерность в том, что предпринимателя кинули на бабки или отжали бизнес? Или в том, что грянул кризис и дефолт? Или родное правительство провело конфискационную денежную реформу?
Сообщение от ANri:
именуемое в целом в православии - смиреномудрие
Предлагаю религиозные вопросы обсуждать в соответствующих темах и разделах..
[Ответ]
ANri 17:26 16.10.2010
Сообщение от Teddybear:
Полагаешь? Какая закономерность в том, что человек родился в бедной семье и всю жизнь тщетно пытается вылезти из нищеты? Или какая закономерность в том, что предпринимателя кинули на бабки или отжали бизнес? Или в том, что грянул кризис и дефолт? Или родное правительство провело конфискационную денежную реформу?
.
элементарно Ватсон! материальный недостаток ни есть синоним несчастья. Просто есть устойчивый заеб(навязанный западным кинематографом) что чем богаче тем счастливее.
И то что человек пытался вылезти из "нищеты" эт тоже заеб, просто у человека возник комплекс неполноценности, и он решил поднять свою самооценку(тут кто как поднимает(себя и свою самооценку), самый простой вариант- опустить окружающих).
В Православии таких проблем нет, Бог одинаково всех любит.
[Ответ]
Teddybear 17:37 16.10.2010
Сообщение от ANri:
что чем богаче тем счастливее.
Я этого кагбе не утверждал.. Речь не о яхтах и золотых унитазах а об элементарном достатке, чтобы не экономить на необходимом.. Ты видимо просто не знаешь, что такое нищета.
Сообщение от ANri:
Православии таких проблем нет, Бог одинаково всех любит.
Да ты, я вижу не уймешься..(c)
Это особенно заметно по часам и Бентли Кирюхи Гундяева..
[Ответ]
Balrog 17:40 16.10.2010
Сообщение от Teddybear:
Какая закономерность в том, что человек родился в бедной семье и всю жизнь тщетно пытается вылезти из нищеты
А что, прям для всех способов заработка необходим начальный капитал? К тому же примером "вылезших из нищеты и заработавших" хватает. Хуже того - многие богатые династии начинались как раз с таких, "из нищей семьи".
Сообщение от Teddybear:
Или какая закономерность в том, что предпринимателя кинули на бабки или отжали бизнес?
А тут закономерность совершенно понятная. Как и та, когда у съекономившего на сигналке и платной стоянке угнали машину. Закономерность называется "пожадничал на средства защиты".
Сообщение от Teddybear:
Или в том, что грянул кризис и дефолт?
не влезай в долларовые кредиты, имея капвложения в рублях. В идеале - вообще не влезай в кредиты. Во времена дефолта кстати многие неплохо приподнялись (те, у кого сбережения в долларах были)
Сообщение от Teddybear:
Или родное правительство провело конфискационную денежную реформу?
Ага, ещё метеорит упал, и прям на бизнес. За последние 20 лет такого вроде не было? Если случиться - тогда подумаем, невезение это или можно было суметь предсказать
[Ответ]
ANri 17:41 16.10.2010
Сообщение от Teddybear:
Ты видимо просто не знаешь, что такое нищета.
Все в мире относительно.
Сообщение от Teddybear:
Да ты, я вижу не уймешься..(c)
А че униматься-то, Православие есть свет, и это не пустые слова.[Ответ]
Pharmaci$t 17:42 16.10.2010
Сообщение от Balrog:
А жаль, что непонятно. Мысль-то была много глубже.
Ок, ещё одна фраза из той же серии. "Почему, если такой умный, то такой бедный?"
Это не мысль, это фуфло.
Есть изначально безденежные профессии, например актёр в таком городе как наш. Ты поинтересуйся у кого нибудь какая ставка у народного/заслуженного артиста РФ в воронежском театре? Ты охyеешь когда узнаешь. И тем не менее люди работают, и им эта работа нравится. Они глупые по твоему?
Мерить жизнь баблом - вот что глупо. Вот устроился ктото в ЖКХ, сделал хyёвый капремонт в доме, полсуммы спuздил, казалось бы, вот теперь у него есть деньги. Но изза него будет мёрнуть целый дом - дети, старики....... Дело даже не в том что впалят, а в том каково ему самому потом с этим жить? А ктото из медицины спuздил, а ктото с пособий инвалидам/старикам, пенсий? Какой он молодец, какой он умный? Да меня глядя на таких блевать тянет.
[Ответ]
Teddybear 17:45 16.10.2010
Сообщение от Balrog:
А что, прям для всех способов заработка необходим начальный капитал?
Кроме сферы услуг - да. И то, смотря каких услуг.. Одно дело проститутошную открыть, другое скажем автосервис.
Сообщение от Balrog:
А тут закономерность совершенно понятная.
Ни фига она не понятная.. Стра***ся-не стра***ся, а с каждым может случиться, особливо в нашей стране..
Сообщение от Balrog:
За последние 20 лет такого вроде не было?
Я чуть дольше на свете живу.. И реформу Павлова-Геращенко таки застал.
Сообщение от Balrog:
Хуже того - многие богатые династии начинались как раз с таких, "из нищей семьи".
Как правило, это занимало жизнь не одного поколения.. За редким исключением. Это промотать состояние легко, а вот нажить - куда сложнее.
Сообщение от Pharmaci$t:
Да меня блевать глядя на таких тянет.
А у меня рука ищет пистолет.. Надеюсь, доживу до времени, когда таких начнут сажать и надолго. Хотя, для этого должно измениться отношение в обществе к ворам. Вместо скрытого восхищения как сейчас ("Вот какой молодец, умеет жить") должно быть отвращение и омерзение, словно в говно наступил.
[Ответ]
Pharmaci$t 17:49 16.10.2010
Сообщение от ANri:
А че униматься-то, Православие есть свет, и это не пустые слова.
Православие есть "опиум для народа".
Ты поди глянь, возле любой церкви - старики, инвалиды, бомжи. Им помощь нужна, а их вместо этого сказками лечут. Отожравшиеся жирные попы. Отвратительно.
[Ответ]
ANri 17:51 16.10.2010
Сообщение от Pharmaci$t:
Православие есть "опиум для народа".
Ты поди глянь, возле любой церкви - старики, инвалиды, бомжи. Им помощь нужна, а их вместо этого сказками лечут. Отвратительно.
Т.е. к примеру программисту нужен начальный капитал, чтобы заработать себе столько, чтобы не относиться к "малообеспеченным"? Или программист - это сфера услуг?
Или хороший токарь не может хорошо зарабатывать?
Сообщение от Teddybear:
Я чуть дольше на свете живу.. И реформу Павлова-Геращенко таки застал
Даже я, даже будучи тогда безмозглым студентом, - и то понимал, что хранить сбережения в рублях не стоит. И на МММ не повелся. Я надеюсь вы не будете утверждать, что во мне пропал великий бизнесмен уровня Абрамовича либо пророк типа Нострадамуса?
Сообщение от Pharmaci$t:
Есть изначально безденежные профессии, например актёр в таком городе как наш. Ты поинтересуйся у кого нибудь какая ставка у народного/заслуженного артиста РФ в воронежском театре?
А вы поинтересуйтесь, сколько за одну роль получают действительно хорошие актеры. Там суммы в долларах такие, что нули сразу и не сосчитать.
Сообщение от Pharmaci$t:
Мерить жизнь баблом - вот что глупо
А "бабло" как средство, а не как цель рассматривать не пробовали? Глупо не реализовывать свои способности и не обеспечивать свои потребности из-за отсутствия "бабла"
[Ответ]
Teddybear 18:03 16.10.2010
Сообщение от Balrog:
Или хороший токарь не может хорошо зарабатывать?
Мы сейчас по-моему говорим о богатстве и состояниях, а не о "хорошо зарабатывать" Хорошо - это сколько?
Сообщение от Balrog:
Или программист - это сфера услуг?
В какой-то мере так оно и есть.
Сообщение от Balrog:
А "бабло" как средство, а не как цель рассматривать не пробовали?
"Мерить жизнь баблом" - это imho как раз и есть взгляд на деньги, как на самоцель и фетиш. И идеализация оных.
Сообщение от Balrog:
И на МММ не повелся
Аналогично.. А кто-то повелся, ибо вчерашние граждане совка были весьма доверчивы и непуганы разного рода жуликами.
Сообщение от Balrog:
Даже я, даже будучи тогда безмозглым студентом, - и то понимал, что хранить сбережения в рублях не стоит.
В долларах хранили? Под статьей, между прочим ходили .. В совке иметь иностранную валюту и совершать операции с ней было запрещено вплоть до высшей меры.. До 1992г. Впрочем, я тоже под статьей ходил [Ответ]
Сообщение от Teddybear:
Мы сейчас по-моему говорим о богатстве и состояниях, а не о "хорошо зарабатывать" Хорошо - это сколько?
Чтобы обеспечить основные потребности. У каждого они разные. Мне вот например всё равно как я одет - лишь бы не холодно, а кому-то важно одеваться по последней моде. Я люблю вкусно поесть - а кого-то и хлеб с молоком устроит. А скажем нежелание работать более интенсивно уже перевешивает желание ездить на новом мерсе - вот и она, самостоятельно выбранная планка.
Опять же, этот заработок можно рассматривать как "набрать стартовый капитал" и далее развиваться уже как бизнесмен. У каждого свой путь.
Сообщение от Teddybear:
"Мерить жизнь баблом" - это imho как раз и есть взгляд на деньги, как на самоцель и фетиш. И идеализация оных
Ну, я ещё верю в людей и не думаю, что подобных фетишистов много. Имхо большинству деньги нужны как раз как средство достижения чего-либо. Другой вопрос - на то, чего они хотят достичь надо много денег. А если при взгляде на них кому-то покажется, что деньги для тех самоцель - то это проблема исключительно глядельщиков.
[Ответ]
Teddybear 19:37 16.10.2010
Сообщение от Balrog:
Имхо большинству деньги нужны как раз как средство достижения чего-либо
Например, показать окружающим, как невъебенно ты крут.. Скажем, покупку пресловутых "блатных" номеров на авто я по-другому расценить не могу.
[Ответ]
Balrog 19:46 16.10.2010
Сообщение от Teddybear:
Например, показать окружающим, как невъебенно ты крут..
Ну а почему бы и нет. Кто как самовыражается. Кто "модные шмотки" носит, кто "блатные номера" покупает, а кто скамейки и сушилки для белья "типа спойлер" и синие брызговики "спарцо" на классику лепит. По мне подсветка днища - гораздо более дикое зрелище, чем "блатные номера" [Ответ]
Teddybear 20:20 16.10.2010
Сообщение от Balrog:
Ну а почему бы и нет. Кто как самовыражается
Самовыражение и conspicious consumption (потребление напоказ) все же немного разные вещи.
Сообщение от :
Дик Мейер (англ. Dick Meyer) из CBS News охарактеризовал демонстративное потребление как антисоциальное поведение, обусловленное отчуждением, вызванным анонимностью и разрывом коммунитарных связей, и назвал демонстративное потребление «агрессивной показухой» (англ. «aggressive ostentation»)
Сообщение от :
Экономист Роберт Франк (англ. Robert H. Frank) предложил отменить подоходный налог и, вместо него, ввести прогрессивный налог на сумму ежегодных расходов, что должно привести к снижению демонстративного потребления.
Сообщение от ANri:
Ешо один теоретик сострадалец нашелся.
Знаешь есть такое выражение "слив защитан"? Вот ты сейчас слился, байбай.
[Ответ]
telobezumnoe 23:31 16.10.2010
Сообщение от Balrog:
равда тут есть исключение: люди, которым просто неинтересно то, для чего зарабатываются деньги: неинтересно хорошо одеваться, хорошо питаться и т.д.
а вы считаете вышеперечисленное должно быть смыслом нашего существования??? по лучше одеться, по круче покушать и откуда знаете что думает перельман??? я может считаю, что он по другому думает)))
Сообщение от Balrog:
А что, прям для всех способов заработка необходим начальный капитал? К тому же примером "вылезших из нищеты и заработавших" хватает. Хуже того - многие богатые династии начинались как раз с таких, "из нищей семьи".
сказки для бедных))) на таком мифе весь капитализм держится))) конечно есть исключения, и о них трубят на каждом углу давая "быдлу надежду" но этот миф поддерживается теми кланами, которые не первые сто лет этим рулят)))
Сообщение от Balrog:
Или программист - это сфера услуг?
Или хороший токарь не может хорошо зарабатывать?
что бы научится кодить, нужно как минимум комп приобрести, а с учетом скорого платного образования, то капитал нужен на всё
Сообщение от Balrog:
А вы поинтересуйтесь, сколько за одну роль получают действительно хорошие актеры
эт те которые просто засветились на большой публике, и сыграли сами себя????
Сообщение от Teddybear:
Мерить жизнь баблом" - это imho как раз и есть взгляд на деньги, как на самоцель и фетиш. И идеализация оных.
ага, а потом цель красиво одеться хорошо покушать, а на деле нет мечты, одни стереотипы и заложники этих денег
Сообщение от Balrog:
Мне вот например всё равно как я одет - лишь бы не холодно, а кому-то важно одеваться по последней моде. Я люблю вкусно поесть - а кого-то и хлеб с молоком устроит. А скажем нежелание работать более интенсивно уже перевешивает желание ездить на новом мерсе - вот и она, самостоятельно выбранная планка.
а почему этими желаниями должны быть вещи???? например мерседес, а кто то хочет путешествовать и свой остров с яхтой, но это де не должно быть целью, мы же все равно кони двинем, и с собой не заберем это... я понимаю кому то мерс дороже, а ради этой цели- любые способы хороши... но это же зачастую вредит окружающим...
[Ответ]
Balrog 01:05 17.10.2010
Сообщение от telobezumnoe:
а вы считаете вышеперечисленное должно быть смыслом нашего существования???
А вроде ясно написал: я считаю важным то, что важно для конкретного человека.
А вы хотите поговорить о смысле жизни? Решили премию по философии получить за разъяснение смысла жизни? Ну тогда дерзайте, рассказывайте.
Сообщение от telobezumnoe:
по лучше одеться
Вы сами квотите мою фразу, где я утверждаю, что мне это неинтересно. Тогда к чему подобные вопросы?
Сообщение от telobezumnoe:
и откуда знаете что думает перельман???
Не знаю. Я не Соло и мысли читать не умею. Но судя по его отказу от премии - предполагаю, что не испытывает нужды в деньгах
Сообщение от telobezumnoe:
сказки для бедных)))
Ню-ню... для не желающих трудиться бедных - действительно сказки.
А я с такой сказкой дружу: человек начинал грузчиком в 1997 году, сейчас - уважаемый бизнесмен
Сообщение от telobezumnoe:
что бы научится кодить, нужно как минимум комп приобрести
Не надо. Намекну: учиться этому можно не только дома
Сообщение от telobezumnoe:
с учетом скорого платного образования
О, опять! Уважаемый, посмотрите статистику по количеству бюджетных мест в вузах сейчас и количеству мест в ВУЗах при СССР. Когда огласите цифры - сможем продолжить разговор
Сообщение от telobezumnoe:
ага, а потом цель красиво одеться хорошо покушать, а на деле нет мечты, одни стереотипы и заложники этих денег
А это ничего, что деньги могут потребоваться и на реализацию других мечт, не только покушать и одеться?
Кстати, вы бы уж список достойных по вашему мнению мечт опубликовали чтоль...
Сообщение от telobezumnoe:
мы же все равно кони двинем, и с собой не заберем это...
Это повод похоронить себя во младенчестве?
Сообщение от telobezumnoe:
но это же зачастую вредит окружающим...
Если это вредит окружающим - на то есть уголовный кодекс. Мечтаете улучшить кодекс либо его исполняемость? Тогда вот вам вектор приложения вашей энергии - дерзайте. А что - на мой взгляд, вполне достойная мечта. Правда денег для её реализации требуется просто огромное количество в нашем несовершенном обществе
[Ответ]
vinhester 01:26 17.10.2010
Сообщение от Balrog:
Ну, я ещё верю в людей и не думаю, что подобных фетишистов много. Имхо большинству деньги нужны как раз как средство достижения чего-либо. Другой вопрос - на то, чего они хотят достичь надо много денег. А если при взгляде на них кому-то покажется, что деньги для тех самоцель - то это проблема исключительно глядельщиков.
Деньги это инструмент, чертовски хороший инструмент...........................придуманый дьяволом.))))
[Ответ]
telobezumnoe 01:32 17.10.2010
Сообщение от Balrog:
Вы сами квотите мою фразу, где я утверждаю, что мне это неинтересно. Тогда к чему подобные вопросы?
прошу прощения, я просто в то время когда отвечал вам, еще не прочел ваш следующий пост.
Сообщение от Balrog:
, опять! Уважаемый, посмотрите статистику по количеству бюджетных мест в вузах сейчас и количеству мест в ВУЗах при СССР. Когда огласите цифры - сможем продолжить разговор
знакомая учительница сказала что скоро останется пару основных бесплатных предметов, а за остальные придется доплачивать
Сообщение от Balrog:
А это ничего, что деньги могут потребоваться и на реализацию других мечт, не только покушать и одеться?
