Большой Воронежский Форум
Страница 5 из 23
< 12345 6789101115 > Последняя »
» Наука и лженаука>Доказательства эволюции для "черни"
telobezumnoe 17:47 17.03.2010

Сообщение от Homer S.:
да, то есть - случайность.. они же, эти обстоятельства, могли и не стечься? )))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

совершенно верно, если бы не было причин-не было бы следствия. но вспомните про бесконечность (если в локальной системе можно рассмотреть все причины и следствия) то в бесконечности может произойти что угодно, там причин бесконечность как и следствий, поэтому все возможно [Ответ]
Homer S. 17:49 17.03.2010

Сообщение от CowboyHugges:
Если мы что-то и знаем, так то, что практически все что вас окружает - это плоды той самой науки.

и? ) вам рассказать что наука и до Дарвина и частично после состоит в том числе из верующих людей? )


Сообщение от CowboyHugges:
На этот вопрос отвечает Малый Антропный признак, но Вам лично, боюсь не понять.

ну вот видите.. а с религией все просто .. она понятна.. а то что сложно понять самостоятельно - то объяснят пастыри.. а у вас вот как.. заумные слова и снобизм ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]
Homer S. 17:51 17.03.2010
SS20,

гы ))) занятно (хоть и не понял.. там не по нашенси.. а языкам я не обучен)))

Бог любит всех! )


Сообщение от telobezumnoe:
совершенно верно, если бы не было причин-не было бы следствия. но вспомните про бесконечность (если в локальной системе можно рассмотреть все причины и следствия) то в бесконечности может произойти что угодно, там причин бесконечность как и следствий, поэтому все возможно

класнный ответ.. респект...

F: Почему это случилось?
B: Случайность.. если предположить существование бесконечности - то возможно все..


ну просто шикарно )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]
CowboyHugges 17:57 17.03.2010

Сообщение от Homer S.:
и? ) вам рассказать что наука и до Дарвина и частично после состоит в том числе из верующих людей? )

Верующие в науке есть - и не мало. А вот креационистов не осталось практически, то есть если они есть то только в смежных науках - физики, математики там, гуманитарии

Сообщение от Homer S.:
ну вот видите.. а с религией все просто .. она понятна.. а то что сложно понять самостоятельно - то объяснят пастыри.. а у вас вот как.. заумные слова и снобизм ))

Ну так еще Евклид, умный дядька, говорил, что в науке нет царских путей - берите книжки изучайте, на то она и наука. Кстати в религии тоже все очень не просто, и триединство Бога - это покруче голоморфных многообразий; другое дело что большинство и в религии разбираются, как бабульки на лавочке, уверенные что Павел был учеником Иисуса.
[Ответ]
telobezumnoe 17:58 17.03.2010
Homer S., мне кажется это как деление числа на ноль - будет бесконечность, "ничего" просто не могло быть, иначе возникала бесконечность, имхо вот этот парадокс и является причиной всему. и этот дуализм проявляется во всем [Ответ]
Homer S. 17:59 17.03.2010

Сообщение от CowboyHugges:
Верующие в науке есть - и не мало. А вот креационистов не осталось практически

я всегда этим умникам в очечках особо не доверял.. так они.. слабаки )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
[Ответ]
Homer S. 18:01 17.03.2010

Сообщение от telobezumnoe:
"ничего" просто не могло быть, иначе возникала бесконечность, имхо вот этот парадокс и является причиной всему. и этот дуализм проявляется во всем

вот видите парадоксы, дуализмы, бесконечность.. так бы просто и сказали "я не зная ответа на ваши вопросы.." видите как просто.. давайте попробуем вместе "я-я-я-я... н-н-н-н-еееее з-н-аа-ааа" ну-ну.. что же вы.. повторяйте за мной )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]
telobezumnoe 18:10 17.03.2010

Сообщение от Homer S.:
вот видите парадоксы, дуализмы, бесконечность.. так бы просто и сказали "я не зная ответа на ваши вопросы.." видите как просто.. давайте попробуем вместе "я-я-я-я... н-н-н-н-еееее з-н-аа-ааа" ну-ну.. что же вы.. повторяйте за мной )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

эт звучит типа того" сколько чего-то там в бесконечности?" понимаете человек не знает сколько там, но все же оперирует этими понятиями, и это работает.... тот же корпускулярно волновой дуализм это уже давно не загадка, а просто свойство материи, или нужно говорить не знаю на вопрос: это частица или волна? [Ответ]
SS20 18:20 17.03.2010
Homer S., перевел для тебя на скорую руку ) [Ответ]
Recluse 18:25 17.03.2010

Сообщение от rodik:
Ничего жизнь не хочет свое состояние улучшать-просто катаклизмы земли заставли и заставляют ее делать это.

Ну, наличие или отсутствие воли у всего живого отдельная тема. Я о том, чтобы вокруг дерьма, сори удобрений было побольше, солнышка и прочих плюшек, кто различает и «двигается в правильном направлении» тот живой, а «не дергается» , значит неживое это.

Сообщение от vi0:
Вопросы изначально сформулированы некорректно, потому что неявно предполагают возможность выбора. Это примерно как спросить - "зачем человеку две руки?"

Конечно, но тем интересней.

Сообщение от Homer S.:
что значит "сексуальные домогательства"... вот на примере человека понятно.. более того, понятно зачем ему это.. а вот не примере дерева.. ну совсем непонятно )

Верьте, я помогу разобраться
, значит остаются растения, причины размножения других Вас не смущают.
Ну, один вариант деревья вели малоподвижный образ жизни в результате «задубели», потеряли разум, но сохранили функции размножения
, другой вариант нежелающие размножаться не дожили, без размножения нет эволюции.

Сообщение от Homer S.:
такой простой вопрос.. в чем смысл существования отдельной взятой вишни (дерева)? счас ответ будет - в эволюции.. а в чем смысл эволюции - ответ - в ней самой.. забавно )

Нет ответ будет, такой интимный вопрос лучше задать вишне
.

Сообщение от Asinus:
Интересно, кому первому этот спор надоест - Гомеру или оппонентам?

То, что на поверхности выглядит как спор с Гомером…. А на другом плане бытия Око с видом наведённого «ствола» смотрит, а хобиттов куда-то «несёт» и «несёт», наверно пока не встретят злых жителей толи Мордора толи Модера
. [Ответ]
Соло 18:26 17.03.2010
Для полноты раскрытия темы.
Доказательства отсутствия эволюции:
http://www.evolutiondeceit.com/russian/index.php
http://www.clumba.su/darvinizm-reakt...-predrassudok/ [Ответ]
Xenon 18:31 17.03.2010
Соло, а вы случаем не сторонница Лысенко? [Ответ]
Соло 18:36 17.03.2010

Сообщение от Xenon:
Соло, а вы случаем не сторонница Лысенко?

Знаете, так сказать не могу, но недавно мне попалась довольно неожиданная точка зрения на его работы. К сожалению, пока в полной мере с этой книгой не ознакомилась, но уже из прочитанного мной введения, я пока поостерегусь обвинять Лысенко в невежестве, что раньше бы сделать не преминула. Оказывается, направление его исследований было крайне интересно, очень перспективно, экономически и экологически супервыгодно. Так что не все так просто, как нам казалось. Автор книги - сам серьезный и авторитетный ученый-генетик. [Ответ]
SS20 18:43 17.03.2010
Xenon, а ты, случаем, не сторонник противников сторонников Лысенко?! [Ответ]
Xenon 18:50 17.03.2010

Сообщение от Соло:
направление его исследований было крайне интересно

Только ненаучно.

Сообщение от SS20:
Xenon, а ты, случаем, не сторонник противников сторонников Лысенко?!

Что за страсть строить сложные словесные конструкции? [Ответ]
Соло 19:44 17.03.2010

Сообщение от Xenon:
Только ненаучно.

С чего это вдруг? Честно говоря, менделизм еще менее научен, один бред про поиск генов первого человека чего стоит.... Так можно пытаться "научно" изучать людей и по отпечаткам пальцев.... [Ответ]
Xenon 19:49 17.03.2010

Сообщение от Соло:
бред про поиск генов первого человека чего стоит.... Так можно пытаться "научно" изучать людей и по отпечаткам пальцев....

Что собственно бредового? Можно найти гены, общие для всех людей. [Ответ]
Homer S. 20:34 17.03.2010

Сообщение от SS20:
Homer S., перевел для тебя на скорую руку )

шикарно.. и главное- в тему )) гран-мерси )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]
Homer S. 20:37 17.03.2010

Сообщение от Recluse:
Верьте, я помогу разобраться

спасибо, это радует )


Сообщение от Recluse:
значит остаются растения, причины размножения других Вас не смущают.

пока, давайте остановимся на растениях)


Сообщение от Recluse:
Ну, один вариант деревья вели малоподвижный образ жизни в результате «задубели», потеряли разум, но сохранили функции размножения , другой вариант нежелающие размножаться не дожили, без размножения нет эволюции.

это дерево.. оно не может "желать" или "не желать" у него, какбе, не разума)


Сообщение от Recluse:
Нет ответ будет, такой интимный вопрос лучше задать вишне

я предпочитаю общаться с другими растениями но, при случае... )))


Сообщение от Recluse:
То, что на поверхности выглядит как спор с Гомером…. А на другом плане бытия Око с видом наведённого «ствола» смотрит, а хобиттов куда-то «несёт» и «несёт», наверно пока не встретят злых жителей толи Мордора толи Модера

оно не смотрит.. оно целитсо, хобитцы мелкие и юркие.. оку тяжело..


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
[Ответ]
Homer S. 20:39 17.03.2010

Сообщение от Xenon:
Только ненаучно.

"Если бы все было так просто.." (с) Н. Мантс

в том то и дело, что кроме чистой науки (которой, впрочем нет) есть политика, есть экономика.. есть, в конце-концов мода (это про теорию эволюции)... )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]
Asinus 20:44 17.03.2010
Кстати, интересная штука

Сообщение от :
Вариантом сильного АП является АПУ (Антропный принцип участия), сформулированный в 1983 году Джоном Уиллером[1]: Наблюдатели необходимы для привнесения Вселенной в бытие. (Observers are necessary to bring the Universe into being.)

Почти как идея о разделяющемся Брахмане.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...86%D0%B8%D0%BF [Ответ]
Соло 20:54 17.03.2010

Сообщение от Xenon:
Что собственно бредового? Можно найти гены, общие для всех людей.

А чем тогда хуже идея Мулдашева по изучению и систематизации людей, а также выявлению у них болезней по радужке глаза? Чисто как и ваши гены...
Главная проблема в том, что генетика, отлично себя разрекламировав, так и не может объяснить множество природных явлений, которые с легкостью объясняет мичуринская\лысенковская генетика.
Я не собираюсь отстаивать ни ту, ни другую генетику - квалификация мне не позволяет составить собственное мнение, но считаю, что огульно охаивать и называть лженаукой любую из этих генетик только потому что так было принято до недавнего времени в среде не особо порядочных ученых, то же не считаю возможным. Тем более, что на достижениях мичуринской\лысенковской генетике мы в России давно живем и ей кормимся, только об этом не знаем.

А для расширения кругозора можете почитать, например, мнение
доктора сельскохозяйственных наук, проф., засл.деятель науки РФ, лауреата Государственной премии РФ в области науки и техники, Президента общероссийской общественной академии нетрадиционных и редких растений П. Ф. Кононкова http://lysenkoism.narod.ru/kononkov.htm

Сообщение от :
Кратко об академике АН СССР Трофиме Денисовиче Лысенко

Известный учёный - селекционер, академик ВАСХНИЛ Ф.В.Константинов часто приводил расхожую поговорку, что если человек человеку - волк, то учёный учёному - тигр. То есть в науке творческая зависть часто играет роковую роль в отношениях между учёными.

Талант Трофима Денисовича Лысенко вызывал зависть к нему со стороны ординарных учёных, а так как серые, бесталанные, но остепенённые быстро группируются в «стаи», то они зачастую и побеждают в этой борьбе. То же случилось и с Трофимом Денисовичем, которого по сей день бездарные чиновники от науки, которые не дали ничего серьёзного ни для науки, ни для практики, обливают грязью...

Т.Д.Лысенко вышел из крестьянской семьи. Его отец Денис Никанорович Лысенко был опытным земледельцем, даже в преклонном возрасте он возглавлял овощеводческую бригаду в Горках Ленинских под Москвой, которая в 1950-1955 годах ежегодно давала прибыль в размере 3 миллионов рублей.

Первым научным достижением Т.Д.Лысенко было выявление природы озимых и яровых культур, затем последовал агроприём «яровизация», позволивший резко повышать их урожайность.

В предвоенные годы Т.Д.Лысенко предложил летние посадки картофеля для оздоровления посадочного материала в южных районах Советского Союза. В современных условиях, при наличии способа оздоровления посадочного материала картофеля через культуру тканей, при последующем семеноводстве метод летних посадок в южных районах России по-прежнему востребован.

Во время Великой Отечественной войны картофель стал вторым хлебом. Для решения проблем с продовольствием было начато массовое выделение садово-огородных участков для населения с целью выращивания на них картофеля и овощей. Для обеспечения населения семенным посадочным материалом картофеля Т.Д.Лысенко совместно с И.Е.Глущенко и другими сотрудниками предложил приём заготовки верхушек с «глазками» с продовольственных клубней картофеля, а также соответствующую технологию их обработки и предпосадочной яровизации. Это позволило населению страны обеспечить выращивание высокого урожая картофеля, что было весомым вкладом в решение продовольственной проблемы в годы войны.

За эту разработку и её внедрение Т.Д.Лысенко, И.Е.Глущенко и другие учёные-селекционеры были удостоены Сталинской (позднее переименованной в Государственную) премии Советского Союза. Кстати, агроприём яровизации клубней картофеля и в настоящее время довольно успешно применяется населением на своих шести сотках и на подворье в селе.

Далее, в годы войны бензин и керосин были нужны фронту, трактористы призывались в танковые войска. Поэтому нужно было в тылу решать проблемы с производством зерна, которое также нужно было для продовольствия войскам. И в это время Т.Д.Лысенко предложил после уборки зерновых яровых культур, без перепашки, по стерне сеять в Сибири озимую рожь. Во время войны я учился в Ачинском сельскохозяйственном техникуме Красноярского края и хорошо помню, как на страницах газеты «Сельское хозяйство» противники Т.Д.Лысенко просто издевались над этим предложением, а заголовки статей гласили «По стерне сеять, не молотить, не веять». Однако при посеве озимой ржи по стерне урожайность зерна ржи составила от 9 до 12 центнеров с 1 га, что было большой победой на трудовом фронте. Более того, после окончания войны агроприем Т.Д.Лысенко по посеву по стерне нашёл применение как эффективный приём борьбы с ветровой эрозией почв и получил широкое распространение не только в районах Сибири и Казахстана, но и в Канаде, Монголии и других странах. За дальнейшую разработку и внедрение этого приёма в Казахстане академик ВАСХНИЛ А.И.Бараев с сотрудниками были удостоены Государственной премии СССР в области науки и техники, так что Т.Д.Лысенко опережал время.

В довоенное время В.Р. Вильямс предложил травопльную систему земледелия для улучшения структуры почв и повышения их плодородия. Эта теория В.Р.Вильямса очень импонировала Сталину, так как не требовала больших материальных затрат, и поэтому авторитет Вильямса был очень высок. Однако Вильямс отрицательно относился к озимым зерновым культурам и её основной культуре - пшенице. Он вообще считал возделывание озимых хлебов признаком отсталости в земледелии.

Т.Д.Лысенко удалось убедить Сталина в ошибочности этого положения, и в 1950 году он выступил в газете «Правда» со статьёй «О некоторых ошибочных положениях в учении Вильямса». В последующие годы был взят курс на селекцию озимых сортов пшеницы для Европейской части Советского Союза и других регионов страны. В результате урожайность озимых сортов пшеницы повысилась до 40-60 и более центнеров с 1 га.

Можно с уверенностью утверждать, что, если бы не твёрдая позиция Президента ВАСХНИЛ академика Т.Д.Лысенко, то не было бы таких талантливых селекционеров по озимой пшенице, как Д.А.Долгушин, В.Е.Писарев, П.П.Лукьяненко, В.Н.Ремесло, И.Г. Калиненко и многих других. Сорта каждого из вышеназванных селекционеров занимали многие миллионы гектаров озимой пшеницы и решали проблему продовольственного зерна не только в нашей стране, но и во многих странах Западной Европы.

Приблизительно в 1983 году, когда сорт озимой пшеницы «Одесская 56» селекции Д.А.Долгушина занял более 6 миллионов гектаров, а при таких размерах обычно представлялись к званию Героя Социалистического труда, то и на Доната Александровича к его 80-летнему юбилею были направлены представления к этому званию. Однако, на торжественном заседании Учёного Совета ВСГИ, посвященном 80-летнему юбилею академика ВАСХНИЛ Д.А.Долгушина, в заключительном слове юбиляр заявил, что своими успехами в селекции он обязан теории стадийного развития и другим теоретическим разработкам академика Т.Д.Лысенко. Сидевший в президиуме бывший тогда первый секретарь Одесского обкома КПСС, кажется, Кириченко, зло зыркнул на тогдашнего директора ВСГИ А.А.Созинова и что-то сердито ему сказал. А дело, видимо, было в том, что в тот период имя академика Т.Д.Лысенко было по-прежнему предано анафеме, и первый секретарь обкома усмотрел здесь непорядок. В итоге, вдогонку пошла депеша о снижении награды. В конечном счёте, его наградили только орденом Октябрьской революции, хотя за свой честный и гражданский поступок академик ВАСХНИЛ Д.А.Долгушин был бы достоин особой дополнительной награды «За мужество».

Большая заслуга Т.Д.Лысенко заключается и в том, что он поднял на щит труды И.В.Мичурина, которые были названы «мичуринским учением» и вошли в золотой фонд биологической науки. Многие положения Т.Д.Лысенко по генетике, которые не признавались его современниками, в настоящее время полностью подтвердились, как, например, положение о том, что наследственность может передаваться не только половым путём, но и соматическими клетками, а также и многие другие.

Большой вклад внёс Т.Д.Лысенко в разработку лесоразведения при создании лесных полос, в частности, гнездовые посадки дуба и других лесных пород, а его разработки в селекционной работе по созданию стада жирномолочных коров ещё ждут своего часа для внедрения в производство.

И совершенно не случайно, что Т.Д.Лысенко был награждён девятью орденами Ленина и золотой звездой Героя Социалистического труда, то есть высшими наградами Советского Союза. С этим фактом также нужно считаться.

И вызывает просто изумление, что находятся люди, не внесшие и сотой доли процента от вклада Т.Д.Лысенко, которые пытаются очернить имя Трофима Денисовича, как это делает чиновник от науки, Вице-президент РАСХН А.А.Жученко, который лично не внёс ничего существенного ни для теории, ни для практики. В своё время он был куратором закладки сада-гиганта в Молдавии на площади 5000 га. Ничего не было продумано и не организовано производство посадочного материала, поэтому со всей Европы закупался случайный материал плодовых пород, который не оправдал себя в условиях Молдавии, не была решена проблема опыления и т.д. В итоге затея с садом-гигантом провалилась и, кроме убытков, не принесла ничего для Молдавии.

Будучи Вице-президентом РАСХН, А.А.Жученко организовывал различные ассоциации по элитному семеноводству, которые также лопнули как мыльный пузырь. Далее, используя федеральные средства, выделенные для РАСХН, издаёт «кирпичи» по 40-50 печатных листов своих так называемых «монографий», в которых, кроме словоблудия и сотен ссылок на себя, ничего полезного нет. И этот администратор от науки, не прочитавший ни разу трудов Т.Д.Лысенко, на всех перекрёстках обливает грязью имя Трофима Денисовича.

Здесь невольно вспоминается басня Крылова «Слон и моська», где моська лает на слона, и далее говорится: «ай, моська, знать она сильна, коль лает на слона», а моська резюмирует: «вот так, без драки, можно попасть в большие забияки». Комментарии здесь излишни.

[Ответ]
Xenon 20:59 17.03.2010

Сообщение от Соло:
Большая заслуга Т.Д.Лысенко заключается и в том, что он поднял на щит труды И.В.Мичурина, которые были названы «мичуринским учением» и вошли в золотой фонд биологической науки. Многие положения Т.Д.Лысенко по генетике, которые не признавались его современниками, в настоящее время полностью подтвердились, как, например, положение о том, что наследственность может передаваться не только половым путём, но и соматическими клетками, а также и многие другие.

Сообщение от Соло:
Большой вклад внёс Т.Д.Лысенко в разработку лесоразведения при создании лесных полос, в частности, гнездовые посадки дуба и других лесных пород

Т.е. Лысенко присвоил себе заслуги Мичурина, Морозова и Докучаева? [Ответ]
Homer S. 21:01 17.03.2010

Сообщение от Xenon:
Т.е. Лысенко присвоил себе заслуги Мичурина, Морозова и Докучаева?

то есть, как сказал тебе один умный человек "все не так просто, как кажется" )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. И хватит тут флудить.. тут про другое разговор ) [Ответ]
Соло 21:13 17.03.2010

Сообщение от Xenon:
Т.е. Лысенко присвоил себе заслуги Мичурина, Морозова и Докучаева?

Сталин просто так награды и звания не раздавал, а только за конкретные ощутимые и серьезные достижения. [Ответ]
Teddybear 21:19 17.03.2010

Сообщение от Соло:
Сталин просто так награды и звания не раздавал, а только за конкретные ощутимые и серьезные достижения.

Ну-ну, не идеализируйте товарисча Джугашвили.. А Лысенко? Лепешинская? [Ответ]
miha030880 21:24 17.03.2010
Соло
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 2,060

кто нибудь - остановите эту фанатку Сталина
достала [Ответ]
CowboyHugges 21:27 17.03.2010

Сообщение от Соло:
Сталин просто так награды и звания не раздавал, а только за конкретные ощутимые и серьезные достижения.

Это вообще угар, товарищ Соло, вот смотрите:
Ландау - Орден Трудового Красного знамени - 1945 год. Действительный член АН - 1946 год. Сталинские премии - 1946, 1949, 1953. Но Вы в соседней теме говорите, что нет у него весомых достижений, а теперь "не раздавал". Заврались, товарищ [Ответ]
Recluse 21:31 17.03.2010

Сообщение от Homer S.:
это дерево.. оно не может "желать" или "не желать" у него, какбе, не разума)

Но оно живое и у него есть стремления .

Сообщение от Homer S.:
P.S. И хватит тут флудить.. тут про другое разговор )

Это много
. [Ответ]
Homer S. 21:35 17.03.2010

Сообщение от Recluse:
Но оно живое и у него есть стремления

но у него нет разума.. дерево оно ))


Сообщение от Recluse:
Это много

Майн гот.. и тут одни евреи грузины.. точнее грузин и эта справедливая бестия Соло!

все.. еще немного и надо открывать маааленький раздел "Сталинизм - как высшая форма существования живой материи".. )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]
Страница 5 из 23
< 12345 6789101115 > Последняя »
Вверх