Сообщение от esip:
потому что "среднестатистический россиянин" не приобретает нефть танкерами. максимум 1 безобак+канистрочку про запас.

Где-то так, раз в неделю. А в некоторых семьях и по 2 машины имеется, в прочем как и ПК.
При этом всего лишь немногая часть возмущается, что бензин стоит столько же, сколько и в странах куда экспортируется нефть. [Ответ]

патамучта если взбунтуются за нефть, то п-ц кормушке гос-ва))) а интернет - с него только народ имеет) [Ответ]

Сообщение от SpectatorII:
Да ладно, у каждого автомобилиста есть месячный бюджет на бензин и вполне конкретный.

верно))) но Вы бы отказались от халявного бензина нужной Вам марки?))) Я не автолюбитель, но вряд ли бы отказался. Да и собственно - нужен/есть авто - можешь лить туда хоть сыру нефть или перейти на газ, если это целесообразно. В принципе как и сидеть на линуксе (он бесплатен кстати?) так что "выбор" как бы есть.

Сообщение от Iozhin:
А в некоторых семьях и по 2 машины имеется, в прочем как и ПК.

хех, в некоторых семьях и футбольные клубы есть. про ПК я помалкиваю как и про авто)))
я же про:

Сообщение от Iozhin:
среднестатистический россиянин

[Ответ]

Тяга к халяве бессмертна. С одной стороны есть желание платить за некоторые вещи. С другой стороны, если у мелкомягких есть нацкоэффициент для аутсортеров (и не только), то какого хера эти чмыри пытаются содрать и в России и в США одну и ту же цену за свои произведения. Честно говря есть у меня лиценция на винь 7 про по подписке кафедры, но стоит пиратка ) просто потому как в падлу куда-то там звонить и что-то там активировать.
Опять же, половина дрочеров, которые орут про бесплатность информации для всех и вся и понятия не имеют, что с ней делать. Им одинаково фиолетово, будут ли они двумя пальцами криво тыкать под мс офисом или под опен, а прочитанная литература даже не достигает центр восприятия в мозге, так что пускай пользуют - вреда никакого, ровно как и пользы.
Есть опять же исполнители, достойные денег за свой труд, но их так облепили все эти звуко-таланто-компании и продюсеры разные, что не совсем понятно, кто из них получает деньги и в каком соотношение. При этом большинству наших "талантов" хочется платить деньги, что бы их не слышать и не видеть. (Все жду реалити-шоу, где этих гадов будут швырять на корм диким животным по результатам смс голосования.)
В любом случае труд должен оплачиваться, а качественный труд - очень хорошо. В том виде, в каком есть лицензирование (не только софта и музыки, но и технологий) и т.п. тоже доведено до абсурда и подлежит модернизации так или иначе. Хотя здесь будет все нормально - кто сможет собирать деньги за свой труд, тот и выживет. [Ответ]

Сообщение от esip:
верно))) но Вы бы отказались от халявного бензина нужной Вам марки?))) Я не автолюбитель, но вряд ли бы отказался. Да и собственно - нужен/есть авто - можешь лить туда хоть сыру нефть или перейти на газ, если это целесообразно.

Да а кто спорит что torrents.ru удобен для рядового пользователя? Я им пользуюсь (пользовался?) и очень активно, если что.

Сообщение от esip:
В принципе как и сидеть на линуксе (он бесплатен кстати?) так что "выбор" как бы есть.

Линукс сам по себе бесплатен, есть платные сборки.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BE%D0%B2_Linux [Ответ]

Сообщение от SpectatorII:
Почему никого не смущает то что продавцы нефти получают огромные прибыли? Почему никого не смущают Дерипаски и остальные? Почему все так прицепились к сверхдоходам программерских фирм и судят обо всех по Билли?

Потому что нужно мыслить не категориями "экономикс", а категориями "народного хозяйства". В категориях "экономикс" софт и прочая интелектуальная собственность - спасительная лазейка для виртуальной закачки денег, так сказать связываения необеспеченных товаром долговых обязательств США.
Поэтому и пытаються из всего сделать товар, что-бы этим товаром обеспечить доллар!!

В сулчае с ПО, фильмами и прочей фигней та-же ситуация. Ведь эти товары для своего производства, вернее тиражирования, почти не требуют материальных затрат.. грубо говоря дополнительная копия получаеться из воздуха!!!

Вот пример рассчета в "предметной области" народного хозяйства.

планируеться выпустить ПО "ААА". для производства этого ПО нужен труд 10 програмистов в течении 12 месяцев. + 2 менеджеров.
Необходимая квалификация прогроаммистов такова, что стоимость их на рынке труда оцениваеться в 2000$ в месяц. итого 10*12*2000=240 000 баксов ЗП програмистов..+ менеджерам по 5 000$ в месяц итого 2*12*5000=120 000 баксов. Таким образом ФОТ составляет 360 000 баксов. далее накладные расходы (электричество + аренда + налоги + рекламма + отчисления с ФОТ и т.д.) пусть в данной фирме составляют 100% от ФОТ... тогда:
720 000 баксов себестоимость продукта... Нужно еще и прибыль поиметь? Закладываем прибыль... по совести 5-50% ??? пусть фирма русская и меньше 50% наши пацаны не приемлют... тогда:
1 080 000 цена продукта!!! Пусть на рынке за каждую копию готовы платить не более 100$ тогда нужно продать: 10 800 копий!!! Их и изготавливают!!! (ну пусть еще 1-2 тыщи копий пойдет в подарок на презентации и т.д.)
Таким образом, что-бы проект окупился и принес прибыль ДОСТАТОЧНО продать всего 11 000 копий!!!!
ВСЕ!!!
После продажи этого количества копий, честная компания ДОЛЖНА объявить, что теперь ее продукт БЕСПЛАТЕН иОБЩЕДОСТУПЕН и РАЗРЕШЕН К КОПИРОВАНИЮ!!

А сейчас.. все расчитав таким образом и уже получив нужную прибыль.. компания пытаеться потребывать сверх того, за воздух, за нажатие на кнопку "F5" еще денег!! Это и не честно!!!
Это и отличает эту компанию от сверх прибили нефтевладельцев! Там хотя-бы нефть по "F5" не делают из воздуха, там присутствует РЕАЛЬНЫЙ продукт!!!


ЗЫ.. кстати фильмы окупаються в кинотеатрах!!! Диски - это уже сверхприбыли, нечестный доход!! [Ответ]

Сообщение от RDS:
В сулчае с ПО, фильмами и прочей фигней та-же ситуация. Ведь эти товары для своего производства, вернее тиражирования, почти не требуют материальных затрат.. грубо говоря дополнительная копия получаеться из воздуха!!!

Т.е. Вы считаете что одна проданная копия окупит разработку?
Или Вы считаете что товары продаются по себестоимости?
Или что Вы считаете? Может Вы коммунист? Ну это в другую ветку, где революцию обсуждают, давайте устроим коммунизм во всем мире и все будут трудиться для всех, я не против.

Сообщение от RDS:
ЗЫ.. кстати фильмы окупаються в кинотеатрах!!! Диски - это уже сверхприбыли, нечестный доход!!

А как Вы посчитали где доход, а где - сверхдоход?

Перестаньте уже считать чужие деньги. [Ответ]

Сообщение от SpectatorII:
Я им пользуюсь (пользовался?) и очень активно, если что.

аналогично. ТОлько софт я оттуда не качал/не качаю и врядли буду. Т.ру для меня интересен фильмами/музацией, причем на мой взгляд не интересных "правообладателям, хотя могу и заблюждаться. [Ответ]

RDS, ) 10 кодеров по 2кбаксов и год работы - это уровень бесплатной утилиты, доведенной до ума. [Ответ]

все эти галимые 1С и автодески в немерянном кол-ве на бухте пиратов. кому надо - вэлкам
а фильмы я принципиально не покупаю уже неск лет потому что в красивой упаковке от 300-500р с голографич нашлепками может быть все что угодно. и с большой долей вероятности - пиратка [Ответ]

Сообщение от esip:
аналогично. ТОлько софт я оттуда не качал/не качаю и врядли буду. Т.ру для меня интересен фильмами/музацией, причем на мой взгляд не интересных "правообладателям, хотя могу и заблюждаться.

Мне тоже фильмами, но вот только Вы заблуждаетесь. Раньше я покупал DVD, сейчас я не покупаю DVD, у меня большой винт и на нем фильмов больше чем я могу посмотреть. Папа очень любит музыку, раньше покупал много CD, кассет и пластинок, теперь у него тоже большой винт и десяток раритетных CD из-за ностальгии не проданных. [Ответ]

RDS, ах да, успешно заканчивается только треть проектов, так что минимум еще умножать на три. [Ответ]

Сообщение от Webaib:
RDS, ) 10 кодеров по 2кбаксов и год работы - это уровень бесплатной утилиты, доведенной до ума.

примерно так, да.

Сообщение от Webaib:
RDS, ах да, успешно заканчивается только треть проектов, так что минимум еще умножать на три.

И это тоже крайне верно. [Ответ]

Какие талантливые люди живут у на в стране. Любой RDS, может вот так просто, играючи, начеркать бизнес план. Браво!!! [Ответ]

Сообщение от SpectatorII:
Т.е. Вы считаете что одна проданная копия окупит разработку?
Или Вы считаете что товары продаются по себестоимости?
Или что Вы считаете? Может Вы коммунист? Ну это в другую ветку, где революцию обсуждают, давайте устроим коммунизм во всем мире и все будут трудиться для всех, я не против.


А как Вы посчитали где доход, а где - сверхдоход?

Перестаньте уже считать чужие деньги.

Вы очень НЕВНИМАТЕЛЬНО прочитали мой пост!! Я говорю, про то, что разработчик софта.. может РЕАЛЬНО посчитать сколько денег он портатил, послеэтого добавить сколько он хочет прибыли и поделить полученную сумму на среднюю стоимость подобного софта на рынке. Получаеться количество копий продукта необходимого к продаже! После продаже этого количества копий, все претензии произодителя следует считать необоснованной претензией на сверх прибыль!!!

ПРо фильмы... Вы в театре были??? Вот когда актер на сцене играет, он за это денги получает... За это зритель и платит, а почум актер должен получить деньги, если съиграл только один раз?? И сибит себе дома и каждый вечер получает деньги??

Вы на работу ходите?? НАпример вы яму копаете, траншею!!

Вот за выкопанные 10 кубов вы деньги получите, а вот если вы снимете фильм как вы копали эту траншею и потом будете продавть следующим заказчикам этот фильм якобы как за выкопанную траншею и вы сидючи дома нихера не сделав для копки следующей траншее ОПЯТЬ ПОЛУЧИТЕ ДЕНЬГИ. ЭТо нормально??? [Ответ]

Iozhin, Кстати, я действительно могу... и часто это делаю. [Ответ]

Сообщение от RDS:
Вот за выкопанные 10 кубов вы деньги получите, а вот если вы снимете фильм как вы копали эту траншею и потом будете продавть следующим заказчикам этот фильм якобы как за выкопанную траншею и вы сидючи дома нихера не сделав для копки следующей траншее ОПЯТЬ ПОЛУЧИТЕ ДЕНЬГИ. ЭТо нормально???

Да, это нормально, это называется капитализм. [Ответ]

это нормально потому что: начальник отдал приказ выкопать -сказал пару слов - получил за это баПки) а рабочие пошли копать тоже получили в Nкратном размере меньше бабок

программист написал программу 1 раз) какого Х он получает бапки за N-копий этой программы . если он написал программу в 1 экземпляре?)))

а манагер? он перепродал N-копий программ, фильмов и музыки из одних рук в другие. получив с этого % какого? )))) он реботал привлекал клиентов. так? так!

теперь - админы торрентс ру создали ресурс , им надо платить за привлечение клиентов ))) а на деле получилось органы использовали базу торрентс ру затем, чтобы поймать клиентов и потребовать бапки или штраф. капитализм по-русски нахЪ [Ответ]

Сообщение от Webaib:
RDS, ах да, успешно заканчивается только треть проектов, так что минимум еще умножать на три.

Ахринеть?!!
Вы пришли ко мне домой делать ремонт. и так неуспешно его делали.. ну забухали там или ногу сломали... а Я ВАМ ВСЕРАВНО ОБЯЗАН ЗАПЛАТИТЬ???
ИЛи вы начали бизнес... ну тьам на рынке тапочками торугете и вдруг бизнес не пошел.. провалился...КТО ВАМ ОБЯЗАН ОПЛАТИТЬ ВАШУ РАБОТУ???

А почему-же эти контент-мейкеры, за каждый "пук" по поводу или не по-поводу, хотят денег???
Почему вы хотите в ОДИН успешный проект впихнуть все ваши провалы??? [Ответ]

Сообщение от scanNE®:
программист написал программу 1 раз) какого Х он получает бапки за N-копий этой программы . если он написал программу в 1 экземпляре?)))

Я более кореектен в этом вопросе: Програмист потратил на это время, за это время он должен получить определенные деньги. Если продукт стоит 100 баксов, а програмист хочет за потраченное время 10 000 баксов, то програмист ИМЕЕТ МОРАЛЬНОЕ ПРАВО продавать только 100 копий продукта, все остальные копии должны быть бесплатными!!!

А то что получаеться? Написал одну прогу за 3 месяца и потом 10 лет нихера неделать?? [Ответ]

Сообщение от RDS:
Я более кореектен в этом вопросе: Програмист потратил на это время, за это время он должен получить определенные деньги. Если продукт стоит 100 баксов, а програмист хочет за потраченное время 10 000 баксов, то програмист ИМЕЕТ МОРАЛЬНОЕ ПРАВО продавать только 100 копий продукта, все остальные копии должны быть бесплатными!!!

А то что получаеться? Написал одну прогу за 3 месяца и потом 10 лет нихера неделать??

Это получается капитализм, повторюсь. [Ответ]

Сообщение от SpectatorII:
Да, это нормально, это называется капитализм.

Я чо-то не догоняю.. вы правдо програмист??? ИЛи просто буквы русские не понимаете?

Я же сказал: Есть работа - получи деньги, нет работы - нет денег. Почему вы хотите за ОДНАЖДЫ сделанную работу, ЗА ТУ РАБОТУ ЗА КОТООРУЮ ВАМ УЖЕ ЗАПЛАТИЛИ, получать еще и еще раз деньги??? [Ответ]

Сообщение от SpectatorII:
Это получается капитализм, повторюсь.

Это не капитализм!! Это "экономикс"!!! Если завтра поменяют правила и уберут понятие "интелектуальная собственность" или ограничат условия применения до тех рамок которые я обозначил, то никто от этого не проиграет, а только выиграет!!!

Ну еще только бакс в цене резко грохнеться ибо его "виртуальное наполнение" резко обесценится!! [Ответ]

Сообщение от RDS:
Я же сказал: Есть работа - получи деньги, нет работы - нет денег. Почему вы хотите за ОДНАЖДЫ сделанную работу, ЗА ТУ РАБОТУ ЗА КОТООРУЮ ВАМ УЖЕ ЗАПЛАТИЛИ, получать еще и еще раз деньги???

Я "правдо" программист, а вот почему Вы не в школе - я не понимаю.
Если Вам проще будет понять, сравните продажу ПО с арендой. Дом тоже один раз построили, а плату за проживание в нем берут каждый месяц, сцуки. Отчего это Вас не возмущает? [Ответ]

RDS, с другой стороны... кто мешает продавать продукт пока он востребован? дада 1С покупают все! а куда деваться? в вузах мало кто УЧИТСЯ, больше покупают дипломы. и в итоге бухи даже на счетах-калькуляторе считать не умеют))) [Ответ]

http://girus.ru/petition/33/?page=41...#signatureList

2035
Цильке Г.Р., Frankfurt, системный администратор 19.02.10 9:48

Для многих этот трекер - единственная возможность посмотреть старые редкие фильмы, послушать музыку юности. Я бы купил - не продаётся всё это за рубежом. Сконцентрируйтесь лучше на проблемах детской порнографии и торговли детьми...
2034
Бедарев Максим Владимирович, Бийск, Автоэксперт 19.02.10 9:48

torrents.ru - полезный людям ресурс. Огромное собрание нужных книг и журналов, музыки, старых фильмов. В их первоначальном варианте их в продаже зачастую нет.
Администрация ресурса активно борется с раздачами, нарушающими авторские права. [Ответ]

Сообщение от SpectatorII:
Мне тоже фильмами, но вот только Вы заблуждаетесь. Раньше я покупал DVD, сейчас я не покупаю DVD, у меня большой винт и на нем фильмов больше чем я могу посмотреть. Папа очень любит музыку, раньше покупал много CD, кассет и пластинок, теперь у него тоже большой винт и десяток раритетных CD из ностальгии.

Да кого собственно напряжет что Вы сейчас не покупаете что то? или покупаете по 100-50 руб. левую продукцию или качаете с торентов? давно не был в магазине дисков (согласен на все 100). Кстати (может я остал от жизни) но знаю 2-3 магазина с интересующими меня фильмами и музыкой. и кстати там тоже "левак". или вообще бред полный. сорри за корявость)
В случае с т.ру я вообще не вьеду - отчего сайт то прикрыли? или по традиции - струльнули, а потом спросили "кто там"?)())) [Ответ]

Сообщение от SpectatorII:
Я "правдо" программист, а вот почему Вы не в школе - я не понимаю.
Если Вам проще будет понять, сравните продажу ПО с арендой. Дом тоже один раз построили, а плату за проживание в нем берут каждый месяц, сцуки. Отчего это Вас не возмущает?

Плату за проживание берут в размере аммортизации жилья!! Не верите - посчитайте сами!! Там прибыли практически нет!!! Вренее она ооочень маленькая!

(1 400 000 рублей новая квартира / 5 000 аренда/12 месяцев = 23 года. Это время эксплуатации современного дома до капитального ремонта, ну и еще в период этих 23-х лет нужно еще раза 4 ремонт делать косметически, итого даже арендная плата в 7 000 рублей не так велика!!!) [Ответ]

Сообщение от esip:
Да кого собственно напряжет что Вы сейчас не покупаете что то? или покупаете по 100-50 руб. левую продукцию или качаете с торентов?

Производителя.

Сообщение от esip:
давно не был в магазине дисков (согласен на все 100). Кстати (может я остал от жизни) но знаю 2-3 магазина с интересующими меня фильмами и музыкой. и кстати там тоже "левак". или вообще бред полный.

http://www.ozon.ru/
http://www.amazon.com/
http://molotok.ru/
http://www.ebay.com/ [Ответ]

Сообщение от scanNE®:
RDS, с другой стороны... кто мешает продавать продукт пока он востребован? дада 1С покупают все! а куда деваться? в вузах мало кто УЧИТСЯ, больше покупают дипломы. и в итоге бухи даже на счетах-калькуляторе считать не умеют)))

Ну и кроме того, эти деньги получают не програмисты/работники, а корпорации нихрена не делавшие!

Актер он в фильме снялся и денег получил один раз, а вот продюсер фильма, потом всю жизнь за каждую копию бабло рубит!!!

Вот и получаеться что весь крик об авторских правах - это компания по защите сверхприбыли корпораций, авторам реально от этих денег не холодно и не горячо!!! [Ответ]