Сообщение от Sandy:
лично я за синтез и проверку любой истины и любой догмы через поиск доказательств..

для доказательства нужен инструментарий, как быть если нет инструмента или человек им не умеете (или не хочет) пользоваться? В этом вопросе все-таки желание и умение пользоваться инструментом являются важнейшими.

Сообщение от Sandy:
А фанатик говорит я в это верю значит это истина не требующая доказательств...
Это разве лучше?
лично я за синтез и проверку любой истины и любой догмы через поиск доказательств..
если факт проверяем и доказуем его стоит принимать в свою жизнь.. если нет - то извините..

т.н. "фанатик" - человек, способный на сильные поступки, имеющий пружину внутри. Современный скептик - обычно по жизни импотент, если уж своими именами называть. И в глубине души всегда будет завидовать, но никогда не покажет.
Если Вы не крупный специалист в квантовой механики, вряд ли доказательства ее постулатов являются для Вас таковыми. Слушайте яйцеголовых батек и принимайте на веру. Не все можно проверить лично

Сообщение от ZSky:
Примеров ему подобных сотни тысяч, разве что истории чуть-чуть отличаются. Все они конечно же искали себе врагов. И все нашли их,что интересно, в церкви.

что-то только Бруно сожгли - видать полный отморозок был

Сообщение от ZSky:
И что?

...еще глаза надо большие и непонимающие сделать. То, что тогда это каралось.

Сообщение от ZSky:
Да ты что!? В рабстве что-ли?

присяга (вам это тоже не знакомо?)

Сообщение от ZSky:
Ну я не сомневаюсь, что все, идущие против церкви с тз её и её сторонников ******ы.

навязчивая идея? ->

Сообщение от ZSky:
То, что у Бруно заскоки были и тяжелый характер это факт.

Сообщение от ZSky:
чьи законы, какие именно, кто судил?

общепризнаные и судил легитимный суд

Сообщение от ZSky:
Всем надо было язык в жопу засунуть, молитвы бормотать и за сохой ходить.

опять параноидальные проявлени... кто об этом говорил. Все ученые того времени были церковниками, церковь была единственным спонсором всех изысканий... Для вас опять загадка?

Человек рождается, дабы стать наместником Бога на земле (Коран), но с самого раннего детства попадает под пресс атеистического воспитания, при этом, во что облачён учитель - профессорскую мантию атеиста-материалиста или церковную сутану атеиста-идеалиста — не суть важно. Но, так как диалектика и атеизм (в любой форме) не совместимы, крыша могёт съехать и некоторые, с неокрепшим мировоззрением, уходят в нигилизм.

Сообщение от :
фанатик - человек, способный на сильные поступки, имеющий пружину внутри.

... и не способный использовать собственные мозги для того, для чего они предназначены.

Сообщение от ZSky:
Всё тему пора закрывать. Православные снова слились

Я не православный.

Сообщение от ZSky:
Процитируете слова, которые запрещают не пользоваться благами цивилизации, расторгать контрак (в т.ч. и военный) и т.д.?

Клянусь свято соблюдать конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. (вы забыли слово пожалуйста)

Сообщение от ZSky:
А что всё обезличенно? Богом каралось что-ли?

закон тогда такой был, хотя если вы нигилист, то что говорить: Зокон надо не нарушать ато бо-бо будет и страшно.

Сообщение от ZSky:
Новая история от верющих: инквизиция - миф

бред.. инквизиция была такой же частью истории как и мировой суд

Сообщение от ZSky:
Вам лучше знать. Это ж любимый аргумент верующих.

каких верующих, причем тут православие. Если у вас аллергия на это слово, то зачем же смаковать каждый раз свой зуд? мазохия какая-то...

Сообщение от ZSky:
Так уж и признанные?

ой, извини те этож наверное православные войска пригнали и давай всех жечь..... Люди веками тогда жили при этих законах и ценностях.

Сообщение от ZSky:
Как удобно то. Согласен с тем, что земля центр вселенной? Согласен. На тебе денег иди учи остальных. Не согласен? На костер!

а кто были Коперник, Галилей по вашему? тупофорумчанами? и всех сожгли?

P.S. компьютер вам точно не на пользу, займитесь спортом чтоль, подышите воздухом на природе, а то сегодня вы просто в ударе в прямом смысле.

Сообщение от Sandy:
ну скажем ведьм сжигали не меньше в свое время

а в чем разница между ними и Бруно? тот тоже оккультятиной страдал, за что вобщем-то и порешили, причем как умному давали возможность отказаться.

Сообщение от Sandy:
инакомыслие в монолитном пирамидальном обществе недопустимо.. а кто прав кто виноват никого не волнует..

просто люди боялись инакомыслия

Сообщение от ZSky:
... и не способный использовать собственные мозги для того, для чего они предназначены.

Да их вообще, как ход дискуссии показывает, мало кто способен использовать

Сообщение от Sandy:
инакомыслие в монолитном пирамидальном обществе недопустимо..

Полностью согласен, однако тот же Иисус призывал не к пирамидальному (толпо-элитарному) устройству общества, а как раз наоборот — у Бога нет избранных, а кто захочет стать высшим среди вас, станет низшим (не дословно).

Сообщение от ZSky:
Всё тему пора закрывать. Православные снова слились

Я не православный

Сообщение от :
Клянусь свято соблюдать конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников

Ну и всё-таки какое конкретно слово (или же часть Конституции) запрещает вам уволиться из армии, выбросить комп, отключить интернет, встать за соху?

Сообщение от :
закон тогда такой был

А кто закон-то придумал? Подсказка: а не церковь ли это?

Сообщение от :
инквизиция была такой же частью истории как и мировой суд

Но никого кроме Бруно не сожгли? А знаете почему имен мало? Вот ознакомьтесь: Райт (член-корреспондент Национального института Франции): «Количество привлекаемых к суду с этим страшным судопроизводством было настолько велико, что судьи мало вникали в суть дела, и стало обычным явлением, что даже не давали себе труда записывать имена обвиняемых, а обозначали их, как обвиняемый №; 1, 2, 3 и т. д.».
Хуан Антонио Льоренте в книге «История испанской инквизиции» пишет, что в Испании в 1540—1700 годах Святой инквизицией было сожжено 31 700 человек, без учета её колоний. Никого не сожгли да? За 160 лет в одной только стране больше 30 тысяч!

Сообщение от :
Люди веками тогда жили при этих законах и ценностях

Жили и принимали разные понятия. Это для верующих что в церкви сказали, то и правильно. Даже если велели утром на расстрел приходить.

Сообщение от :
а кто были Коперник, Галилей по вашему?

А вы что истрию не изучали? Яндекс в помощь. Там и причины найдете, почему их не сожгли.

Сообщение от gr:
просто люди боялись инакомыслия

не люди.. ВЛАСТЬ.. иначе говоря ГОСУДАРСТВО...
идеальное государство вообще муравейник где все на своем месте все довольны своим местом и не дергаются... но люди вот ведь досада - обладают разумом..

Сообщение от ddFe:
однако тот же Иисус призывал не к пирамидальному (толпо-элитарному) устройству общества, а как раз наоборот — у Бога нет избранных

благими намерениями дорога вымощена вон куда.. нда... вот казалось бы социализм - какая замечательная идея.. или коммунизм.. а что получили...

Сообщение от Sandy:
не люди.. ВЛАСТЬ.. иначе говоря ГОСУДАРСТВО...

власть, она ведь не с марса

Сообщение от Sandy:
но люди вот ведь досада - обладают разумом..

человек - да, люди - толпа, обладающая глупостью. А почему такое противление общественному? ведь человеку для развития нужно общество, но для этого приходится поступиться свободами...

Сообщение от ZSky:
А вы что истрию не изучали?

это вы изучите, прежде чем вопросы задавать. (на мой так и не ответили)

Сообщение от ZSky:
Жили и принимали разные понятия.

правда?

Сообщение от ZSky:
За 160 лет в одной только стране больше 30 тысяч!

какая страшная цифра.... а вы знаете сколь в год гибнет на дорогах россии из-за нигилистического отношения к БДД?

Сообщение от ZSky:
Ну и всё-таки какое конкретно слово (или же часть Конституции) запрещает вам уволиться из армии, выбросить комп, отключить интернет, встать за соху?

чувство долга(и соха - не моё): Клянусь достойно исполнять воинский долг

Сообщение от ZSky:
А кто закон-то придумал? Подсказка: а не церковь ли это?

а кто-нить кроме церковников что-нить тогда там придумал?

Сообщение от Asmodian:
сразу начинают оскорблять, менять тему, выдирать из контекста или попросту не отвечать на вопросы

вот уж да... )))

Сообщение от gr:
ведь человеку для развития нужно общество, но для этого приходится поступиться свободами...

Потому что вы предлагаете неверующим поступиться свободами односторонне. РПЦ настаивает, что у нее есть право на миссионерство и осуждение греховного во всем обществе, без разбора. Я считаю, что ее право на миссионерство закачивается там, где начинаются, грубо говоря, мои уши и уши тех моих близких, кому это не нравится.

Сообщение от QuickSilver:
Потому что вы предлагаете неверующим поступиться свободами односторонне. РПЦ настаивает, что у нее есть право на миссионерство и осуждение греховного во всем обществе, без разбора. Я считаю, что ее право на миссионерство закачивается там, где начинаются, грубо говоря, мои уши и уши тех моих близких, кому это не нравится.

а почему вас так волнует РПЦ? Меня, православного не волнует, а вас волнует.. Как там в амерском кино: вы хотите поговорить об этом?
Тема-то про нигилизм.

Сообщение от gr:
почему такое противление общественному? ведь человеку для развития нужно общество, но для этого приходится поступиться свободами

есть два способа взаимодействия с обществом.. лучший способ когда происходит взаимный обмен.. ты мне я тебе.. когда я нахожусь на том месте в обществе где оптимально соотношение вреда/пользы от меня этому обществу..
и есть второй вариант жестко детерминированное общество где человек находится на том месте куда его это общество поставило не считаясь с соотношением вред/польза...
разницу ощущаем да?
феодальное общество с государственнообразующей религией жестко детерменированная структура пирамидального общества... никаких вертикальных и горизонтальных движений в ней не было возможно.. вертикальных в принципе горизонтальных изредка..
капиталистическое современное общество представляет собой в принципе такую же структуру но с более подвижными элементами вертикальные изменения незначительны горизонтальные широкие.. социалистическое общество при всем смехе над фразой "кухарка управляющая государством" представляло наиболее благоприятное движение личности в структуре государства как в вертикальном так и в горизонтальном направлении.. то что построено у нас сейчас вариант олигархического капитализма при котором даже вертикальные движения достаточно ограничены.
Если на это наложится еще религиозная догматика как жесткие ограничительные рамки то мы получим полуфеодальный строй в современном мире.. собственно идеальное государство из антиутопий типа "МЫ"