Большой Воронежский Форум Mobile

ramario, слушай, так как я с тобой лично знаком, и впечатление ты производишь адекватного человека, то твой ответ меня обескураживает.
не надо быть семи пядей во лбу, что бы понимать, что любая точка, распространяющая пиратскую продукцию - незаконна.
а существует она, и я это могу сказать точно, только по причине "своих правил" (как в данном случае и с форумом). т.е. преступного сговора определенных чиновников с криминалитетом.

каждый, кто купил пиратку (любую - игру, фильм, сд, что угодно) отдал свои деньги преступникам.
пиратам, как таковым и коррупционерам у власти. а теперь, сам подумай, насколько глубока может быть кроликова нора.
лично мне кажется тут все ясно. [Ответ]

Сообщение от dmts:
хахахаха! типа, конкретный пацан? такой, типа, дворовый? да я в письменном виде изложил, что я о тебе думаю.
могу подписаться.
цветков дмитрий.

Дима, пацан то ты для меня... даже с биологической точки зрения
впрочем, если человек не способен отвечать за свои вполне себе реальные слова "спрыгивая с темы" это может вызывать у читающих лишь чувство гадливости...
иди ка ты в игнор, хотя судя по вполне обоснованной позиции модераторов тебе тут недолго гадить осталось... [Ответ]

Сообщение от dmts:
ramario, слушай, так как я с тобой лично знаком, и впечатление ты производишь адекватного человека, то твой ответ меня обескураживает.
не надо быть семи пядей во лбу, что бы понимать, что любая точка, распространяющая пиратскую продукцию - незаконна.
а существует она, и я это могу сказать точно, только по причине "своих правил" (как в данном случае и с форумом). т.е. преступного сговора определенных чиновников с криминалитетом.

каждый, кто купил пиратку (любую - игру, фильм, сд, что угодно) отдал свои деньги преступникам.
пиратам, как таковым и коррупционерам у власти. а теперь, сам подумай, насколько глубока может быть кроликова нора.
лично мне кажется тут все ясно.

всё правильно ты сказал .так зачемже ты защишаеш зтот закон которыый сами законодатели нарушают.ну накой он тебе сздался .ты хочеш в русские версии играть ну так вот пираты тут идут нам на встречу полны полно качественного перевода бесплатно качай и играй да и некто и некогда нежил и небудет жить по всем правилам закона потомучто закон написан всего лиш человеком который как подметил один из апостолов крайне лукав и испорчен [Ответ]

про великий и ужасный закон, чтоб боялись, суки!!!
а конкретно - про пользование пиратским ПО (программным обеспечением) физическими лицами:
практика применения этого закона.
за ПОЛЬЗОВАНИЕ пиратским ПО в России не посадили ни одного физического лица(для юридических лиц ситуация сейчас немного иная,однако это не тема этой ветки).
За распространение -было - 1 дело на всю Россиию (дело в Ростове на Дону об 1C-бухгалтерия).
Были ещё и дела против "лоточников",но эти дела проблемой пользователя считать не нужно.
Единственное дело о незаконном использовании пиратского ПО в домашних условиях,судя по всему, успешно развалилось до суда.

Прецедентов в России 3 штуки.
1 прецендент - дело в Ростове На Дону об 1С бухгалтерии( раздача на локальном трекере "Спаркса"(который "интернет по электропроводке") 1C бухгалтерии 7.7 ).Начитали ущерб в несколько сотен тысяч рублей,в результате оштрафовали на 50 000 рублей(вроде),и 2 года условно.
2 предендент- дело об играх 1C в Ростове на Дону( дальнейшая судьба дела неизвестна(вывод- правообладателям нечем пугать "пиратов",дело в суде развалилось(или обвиняемый не достиг возраста,в котором наступает уголовная ответственность ))).
Третий прецендент,дело именно о пользовании пираткой(возбудили "для кучи",изначально обвиняли в хакерской деятельности).Тоже 1C бухгалтерия.Компьютер домашний:
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=633516
Дело то закрывают,то опять открывают уже полгода почти.

Вот такая у нас в стране ситуация... [Ответ]

Начнем с самых низменных азов
В Законе НЕТ НИКАКОГО УПОМИНАНИЯ про разграничение термина ПО (программное обеспечение) для ПЭВМ (ПК) или консолей, если утверждаете обратное – покажите …
Нет никакой градации, есть только защита авторского права (АП) на программное обеспечение (ПО)
Запомнили – нет ни слова по разнице ПО для ПК или консолей… причем законодательно нет никакой классификации ПО, есть всеобъемлюще – ПО в общем…

Если чуть чуть постараться изучить проблему – то увидим что:
Лицензионное Соглашение (именуемое ещё ПС и EULA) на официальном языке той страны, в которой конкретный товар распространяется, является главным документом - договором с покупателем. Именно в ЛС прописываются все нюансы использования этого товара (в данном случае ПО). Это договор между владельцем ПО и пользователем её копии, подчеркиваю – пользователем копии!!! Именно из ЛС вылезают все отношения ПО к пиратке или лицензии, распространение, продажа и прочее…

Покупатель несёт ответственность только в тех случаях, когда знает, что покупает ворованное. Покуда нет четких классификаций и памяток, как отличить пиратку от лицухи, а также Закона, запрещающего в любых ситуациях приобретать нелицензионный продукт, покупатель никакой ответственности не несёт.
Формально, правонарушение можно назвать преступлением, но только при наличии Закона, который будет запрещать. Покажите мне Закон, запрещающий покупку пираток. Вот если бы такой Закон был, в котором, например было сказано: "покупка нелегальных копий запрещена и преследуется по Закону" вот тогда бы это было и правонарушение и преступление. Пока же покупка совершается при наличии кассового аппарата и свидтетельствует о законной операции со стороны покупателя. Незаконной операцией в случае продажи пиратки будет со стороны продавца.
В случае совершения законной сделки купли-продажи ответственности за легальность и качество товара покупатель не несет!!!
По законодательству кассовый чек является доказательством законной сделки.
В любом случае, покупатель не несет никакой ответственности в юридическом плане.

Та же самая (или похожая) ситуация с прошитыми консолями – есть масса совершенно официальных организаций, вполне себе легально торгующих этим товаром…
Это вопрос взаимоотношения продавца-контролирующего органа, но никак не покупателя продукции, легально купившего шитую приставку… [Ответ]

Сообщение от dmts:
а, знаешь, что .... при определенном уровне раздражения я смогу и контролирующие органы привлечь.

Маму, что ли? [Ответ]

Сообщение от dmts:
первое. ни какие правила, установленные в частном порядке не могут нарушать законов, установленных государством.
т.е. избавьте меня от чтения подобного идиотизма:
это - не правило, обязательное к выполнению. более, того, в том случае, когда это правило используется для нарушение законов россии я просто обязан его нарушать.
что, мне и приходится делать. подчеркиваю - приходится.
........
теперь про личную храбрость "модераторов". а, знаешь, что .... при определенном уровне раздражения я смогу и контролирующие органы привлечь.
скажи, дружок, ты готов будешь нести личную ответственность перед законом? скорее всего ты испаришься, как роса по утру. а отвечать за то, что при твое попустительстве тут творится, придется владельцу.

В соседнем разделе есть тема "Про минет". Почему бы не попытаться устроить дискуссию там? Или, например, в разделе "Православие"? Это к вопросу об оффтопе в темах, для обсуждения подобного не предназначенных. И соблюдению законов данного ресурса. Вы не святой мученник, которого гонят и затыкают рот, этот образ ну никак не получается у вас создать. Просто действуют по закону, ага.
Для примера: Разгон пикетчиков у здания администрации, о котором кричат опозиционеры - не затыкание рта. Просто пикет не был проведен по закону.
Ну наконец оставили в покое ту тему - и славненько.
............
Теперь про личную храбрость. Несколько постулатов.
Во первых - человек, у которого кончаются аргументы в словесном споре, переходит к физическому воздействию. Это глупый человек.
Во вторых - дружок у тебя в штанах.
В третьих - личную ответственность перед законом за что?
В четвертых - вы абсолютно правы по поводу росы - я не идиот Можно было бы пободаться юридически, но зачем мне тратить своё драгоценное время на виртуальные разборки? Вы - тратьте на здоровье своё здоровье, ваше право. [Ответ]

dmts, пока дружок. Привлекли контролирующие органы на тебя. [Ответ]

dmts Пока что забанен. Возможно будет бессрочное readonly.

Причину бана думаю спрашивать смысла нет. [Ответ]

dmts, чё ты так разволновался?? ты представитель майкрософта?? в мире есть нарушения закона, гораздо более страшные, чем играние в пиратские диски!!!! ты боишься что разрабам нехватает на хлеб, из-за того, что какая-то часть геймеров не покупает лицензию?? едва ли....и вообще, имхо, разрабам на нашу страну пох, я думаю они понимают, что если бы консоль нельзя было бы прошить, то люди просто бы не покупали её, а так майкрософт на нашей стране хоть на продаже ящегов подогревается, так что нинада из себя строить такого ниибаца правильного, людей оскорблять это тоже преступление, а вину в чём либо может доказать только суд!! ты судья?? [Ответ]

Illektrik, да он уже в бане..... [Ответ]

комплексы какие то у парня, видимо DMTS неудачник по жизни, раз так рьяно всё всем доказывает. [Ответ]

видать дмтсу откровенно скучно ну или мож какой доклад пишит на эту тему [Ответ]

оперу пишет уже видать [Ответ]

Да что ж за несправедливость такая! Только я после постов dmts`а перехожу в Troll-mode, как его банят... [Ответ]

FireHawk, сохрани свой Troll-mode пост где-нибудь, и как только грянет гром с небес и возродится dmts на просторах этого раздела, входи в Overdrive и спамь его, спамь, спамь... [Ответ]

Интересная темка. Занимался защитой прав 1С в Воронеже, но недолго и только организациями. Так вот, человек, который занимается этим давно и упорно неоднократно привлекал людей к уголовной ответственности - вы правы, это были руководители/сотрудники организаций, нарушающих авторские права. Реальный срок не дали ни кому - условный + штраф + взыскание причиненного ущерба (зачастую серьезные суммы, например сетевые версии 1Сок, которые любят ставить люди, иногда почти до 200 000 дотягивают).
"Притянули" одну организацию за обмен дисков - высший арбитражный суд счел это тоже нарушением авторских прав. Да, сейчас это капля в море, но со временем этот процесс будет набирать обороты...

Да, и еще - соглашусь с забаненным dmts"ом: игры не являются первой необходимостью, жить без них можно, поэтому и не могу оправдать пиратства. Покупать пиратский диск - то же самое, что и покупать любую ворованную вещь - покупая, ты способствуешь дальнейшему совершению преступлений. Но при этом, многие во весь голос матерящие карманников, ворующих телефоны покупают эти же телефоны, "бизнес" процветает... То же самое с дисками... А ссылаться на то, что издатели слишком дорого их продают и слишком много зарабатывают - это все-равно, что предлагать воровать мерседесы, только потому, что они слишком дорого стоят.... Какой-то 1917 год опять.... [Ответ]

Сообщение от :
А ссылаться на то, что издатели слишком дорого их продают и слишком много зарабатывают - это все-равно, что предлагать воровать мерседесы, только потому, что они слишком дорого стоят....

тогда было бы правильнее сказать не воровать, а покупать дёшево ворованные, разница есть всё же, соблазн позволить себе то, что приобрести абсолютно законным способом не по карману, велик [Ответ]

тут палка о двух концах
например только в ноябре прошлого года можно было всерьез заговорить об использовании "пиратских" версий программ для бокса, когда МС наконец пришел официально на рынок, до этого он просто шел стройными рядами сами знаете куда (не было даже лицензионных соглашений русскоязычных)
где разумные границы авторских прав?
где проработанная законодательная база для физических лиц с пиратками?
где жесткий контроль продавцов нелицензии?
где решение проблемы р2р сетей (даже не в россии а в мировом масштабе)?

и таких "где" еще с полсотни наберется...

а пока имеем то, что имеем, конечный покупатель всего лишь последнее звено в цепи этих вопросов... и смешно показывать пальцем на купившего пиратку - цифра она и в африке цифра, все тоже самое что и лицензия, только за гораздо меньшие деньги, взывать нужно не к совести пользователей пиратской продукции (ды хоть удавитесь с пеной у рта, меньше крику будет) а решать вопрос от причины (продавцы, законодательная база)
почему то никто на форуме не кричит - менты крышуюшие точки продаж - суки!!! продавцы -казлы!!! административные цепочки/структуры -гады!!!

все почему то хотят пнуть конечного пользователя - а ему - извините - просто на вашу лицензионную проблему - да посрать...
ну не имеем конкретных случаев постановлений суда про пользование физическими лицами пиратской продукции, потому как не за что привлекать... [Ответ]

Сообщение от Lodin:
почему то никто на форуме не кричит - менты крышуюшие точки продаж - суки!!! продавцы -казлы!!! административные цепочки/структуры -гады!!!

+1
Нормативная база:
Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(крупный - свыше 50 000 руб)

Статья 7.12. Нарушение авторских и смежных прав, изобретательских и патентных прав
1. Ввоз, продажа, сдача в прокат или иное незаконное использование экземпляров произведений или фонограмм в целях извлечения дохода в случаях, если экземпляры произведений или фонограмм являются контрафактными в соответствии с законодательством Российской Федерации об авторском праве и смежных правах либо на экземплярах произведений или фонограмм указана ложная информация об их изготовителях, о местах их производства, а также об обладателях авторских и смежных прав, а равно иное нарушение авторских и смежных прав в целях извлечения дохода, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 14.33 настоящего Кодекса, -
(в ред. Федерального закона от 09.04.2007 N 45-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей с конфискацией контрафактных экземпляров произведений и фонограмм, а также материалов и оборудования, используемых для их воспроизведения, и иных орудий совершения административного правонарушения; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей с конфискацией контрафактных экземпляров произведений и фонограмм, а также материалов и оборудования, используемых для их воспроизведения, и иных орудий совершения административного правонарушения; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией контрафактных экземпляров произведений и фонограмм, а также материалов и оборудования, используемых для их воспроизведения, и иных орудий совершения административного правонарушения. [Ответ]

Сообщение от jon_d:
+1
Нормативная база:
Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(крупный - свыше 50 000 руб)

Если я правильно понял, пользователю насрать, простите?

Сообщение от jon_d:
Статья 7.12. Нарушение авторских и смежных прав, изобретательских и патентных прав
1. Ввоз, продажа, сдача в прокат или иное незаконное использование экземпляров произведений или фонограмм в целях извлечения дохода в случаях, если экземпляры произведений или фонограмм являются контрафактными в соответствии с законодательством Российской Федерации об авторском праве и смежных правах либо на экземплярах произведений или фонограмм указана ложная информация об их изготовителях, о местах их производства, а также об обладателях авторских и смежных прав, а равно иное нарушение авторских и смежных прав в целях извлечения дохода, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 14.33 настоящего Кодекса, -
(в ред. Федерального закона от 09.04.2007 N 45-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей с конфискацией контрафактных экземпляров произведений и фонограмм, а также материалов и оборудования, используемых для их воспроизведения, и иных орудий совершения административного правонарушения; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей с конфискацией контрафактных экземпляров произведений и фонограмм, а также материалов и оборудования, используемых для их воспроизведения, и иных орудий совершения административного правонарушения; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией контрафактных экземпляров произведений и фонограмм, а также материалов и оборудования, используемых для их воспроизведения, и иных орудий совершения административного правонарушения.

Если я и это правильно понял - нам всё еще насрать?

ЗЫ: А скачка с зарубежных трекеров приравнивается к ввозу на территорию РФ? В целях повышения образованости [Ответ]

трекер не является источником "пиратской заразы", он всего лишь дает ссылки на то конкретное место где она лежит (на винтах у конечных пользователей), именно поэтому ничего с трекерами и сделать то не могут, потому как фактически они - как каталог для библиотеки... [Ответ]

Lodin, Ну ладно, с ФТП зарубежного. Мне суть интересна. [Ответ]

Да если бы не пиратство, то мало во что каждый из присутствующих тут мог поиграть, так что кричашие что пиратство это плохо и богующие на пиратство и власти прекратите покупать пиратки и качать игры. Как говорится "спрос рождает предложение" следовательно без вашего спроса и не было бы предложения.
сеществует 2 способа борьбы с приратством простых и эффетивных
1. не покупать пиратки
2. снизить цены на лицензию ( а то 2500 за диск при средней з.п. 6000 по Воронежу это круть)
НО никто не будет этого делать, т.к. и я и вы пойдёте и купите себе болванку и нарежете дисок вместо того, чтоб отвалить рубль или два за лицензию.
так что не нравятся пираты не помогай им процветать, пользуешься пираткой не ори что все козлы. [Ответ]

А у меня вообще такой вопрос не стоит... УВЫ!!! А всё потому, что у меня PS3... *грустный* [Ответ]

FireHawk, ну почему же...
мп3, фильмы с сетки и т.п.?
или как "тот которого не называют" будешь 9 дисков гладить на столе? [Ответ]

Вроде как тема называется

Сообщение от :
Консольное пиратство - финансово-этический вопрос

ИМХО [Ответ]

а есть градация консольного/писюкового/музыкального/видео пиратства?
точнее она есть для конкретной области, но меняется ли суть?

еще точнее - можно ли сказать что человек юзая лицензионную 3ю плойку/бокс и смотря рипы видео на компе, скачанные с торрентов - не пользователь пиратской продукции?

а ну ка у кого официально купленная винда за ваши кровные, через которую тут читает этот форум? интересно 1/100 от общего количества наберется?
(только не надо тут примеры стыжженых копий корпоратив ХР или любых аналогичных случаев приводить)

пиратская продукция настолько плотно вошла в нашу жизнь, что мы сами уже этого не замечая повсеместно этой продукцией пользуемся... и не важно что это - мп3, журнал со стыренными фото с других источников, компьютерная игра, видео или книжка скачанная с электронной библиотеки...

плохо это или хорошо?
не знаю... [Ответ]