Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Lodin:
если на группу и везти это все не на себе а на машине, то вполне нормальный объем,

Та не скажи.Если в багажник крузачка всё влазит без проблем,то в шниву сунуть лишний свёрток-тот ещё подвиг.Оно и в финике 56м места то не особо.Сундук здоровенный,а лишний пакет туда сунуть стеснительно. [Ответ]

Сообщение от Бот Tаргитая:
Я больше аскофен предпочитаю, спасает практически от ЛЮБОЙ боли.

Вроде бы он в большинстве цивилизованных стран мира запрещен наряду с анальгином как вредный для здоровья. Могу ошибаться, но по-моему так. [Ответ]

Сообщение от Ned Kelly:
Вроде бы он в большинстве цивилизованных стран мира запрещен наряду с анальгином как вредный для здоровья.

Даже если и так - Вы же аптечку собираете не для сафари в Центральной Европе?
Но что-то весьма сомневаюсь по поводу запрета. Там состав - парацетамол (он же Панадол), аспирин (тот же Аспирин UPSA) и чуть кофеина. Всё абсолютно легально. Хотя при желании, конечно, и соду пищевую могут запретить... [Ответ]

Не много про другую аптечку...
За последнюю неделю уже две "знакомые" собаки были укушены змеями. У них сейчас пик активности. Спасти не удалось. Перерыл массу литературы на эту тему и решил собрать экстренную аптечку на этот случай для собаки. Т.е. препараты, которые нужно ввести сразу после укуса. Потом, естественно, к ветеринару. Может не понадобится, но так спокойнее. Получился такой набор:
1. 10 5мл шприцов
2. Супрастин
3. дексаметазон
4. Анальгин 50%
5. Сульфокамфокаин
Однако с дозировкой ничего не понятно. Где-то пишут 1 мл на кг веса собаки, где-то 1 мг... Сегодня зашел в ветеринарку. Там отказались подсказать дозировку. Говорят, что мол, каждая ситуация индивидуальна и пр... И вообще они колят только сыворотку. Правда собаки все равно мрут.
Может есть у кого-то знакомый ветеринар, чтобы смог доходчиво объяснить сколько чего колоть за один раз? [Ответ]

Сообщение от Змей Равниныч:
Не много про другую аптечку...
За последнюю неделю уже две "знакомые" собаки были укушены змеями. У них сейчас пик активности. Спасти не удалось. Перерыл массу литературы на эту тему и решил собрать экстренную аптечку на этот случай для собаки. Т.е. препараты, которые нужно ввести сразу после укуса. Потом, естественно, к ветеринару. Может не понадобится, но так спокойнее. Получился такой набор:
1. 10 5мл шприцов
2. Супрастин
3. дексаметазон
4. Анальгин 50%
5. Сульфокамфокаин
Однако с дозировкой ничего не понятно. Где-то пишут 1 мл на кг веса собаки, где-то 1 мг... Сегодня зашел в ветеринарку. Там отказались подсказать дозировку. Говорят, что мол, каждая ситуация индивидуальна и пр... И вообще они колят только сыворотку. Правда собаки все равно мрут.
Может есть у кого-то знакомый ветеринар, чтобы смог доходчиво объяснить сколько чего колоть за один раз?

Немаловажно....А препараты в смеси колоть,или поочереди?И конкретно сыворотку не приобрести? [Ответ]

Сообщение от Рыжий hanter:
Немаловажно....А препараты в смеси колоть,или поочереди?

По очереди внутримышечно, разными шприцами. [Ответ]

Теоретически, можно вымутить у докторов сыворотку для людей, а её для собак - колоть в пропорции к весу.. [Ответ]

Сообщение от Змей Равниныч:
По очереди внутримышечно, разными шприцами.

А конкретно сыворотку не пробовал приобрести? [Ответ]

Михельсон, по поводу сыворотки тоже не все ясно. Оказывается у собак слишком разная реакция на нее. Бывает даже хуже чем на укус. Причем они разные бывают. От конкретной змеи или от большинства. Что врачи там колят, черт его знает.( [Ответ]

На форуме по спаниелями есть такие дозировки:
Сразу после укуса собаке нужно ввести:
1. Внутримышечно тавегил или супрастин 2 мл. Это — антигистаминные препараты, снимающий аллергическую реакцию.
2. Внутримышечно преднизалон 2-3 мл (60-90 мг) или дексаметазон 4 мл (8-12 мг). Это — противоотечные препараты.
3. Внутримышечно анальгин 50% 2 мл + дибазол 1% 2 мл. Это — обезболивающие препараты.
4. Внутримышечно 2 мл сульфокамфокаина. Это — сердечный препарат. Через 12 часов пп.1-4 повторить.
5. Подкожно (в холку) 40 мл раствора Рингера (или 5% раствора глюкозы или 0,9% раствора натрия хлорида) + 2 мл аскорбиновой кислоты. Повторять 3 раза с интервалом в 2 часа.

Но не понятно, они рассчитаны для веса спаниелей или универсальные... [Ответ]

Сообщение от Змей Равниныч:
Михельсон, по поводу сыворотки тоже не все ясно. (

Я с этим не сталкивался, но в теории всё не так сложно, как мне кажется.. Нужно изучать эту тему (сыворотки, противоядия и т.п.) для людей, как правило - они работают, если время не упущено.. А физиология по сути что у собак - что у людей - абсолютно одинакова: те же окислительные процессы, тот же гемоглобин.. По крайней мере, сыворотки для человеков - проверены на людях, обезьянах и етс. А Что там для собак - хз..

Можете закидывать тапками ..) [Ответ]

Сообщение от Змей Равниныч:
Но не понятно, они рассчитаны для веса спаниелей или универсальные...

Можно принять как отправную точку.А как вообще понять что собаку змея именно укусила а не отравили к примеру.Две дырочки под шерстью на коже можно и не обнаружить.Укус леговой можно зафиксировать.А гончие работают на удалении.... [Ответ]

Змей Равниныч, а что за змеи кусают? При каких обстоятельствах? Вроде бы прохладно уже, не должны быть настолько активными...

Михельсон, метаболизм схож у собаки и человека, но не идентичен. Есть препараты, которые лечат человека, но убивают собаку. [Ответ]

Рыжий hanter, обычно собака взвизгивает от укуса и появляется отек в месте укуса. Сильный отек. Обычно кусают в морду и лапы. Но думаю к сезону охоты с гончими активность змей спадет. [Ответ]

Макс-Макс, я не особый эксперт, просто начитался за последнее время)) Кусают в крайнем случае, если не успели уползти. В большинстве случаев стараются свалить. Но думаю, если собака наступит или попытается поймать, то точно получит от змеи... У нас из ядовитых гадюка Никольского, гадюка степная... [Ответ]

Сообщение от Змей Равниныч:
Но думаю к сезону охоты с гончими активность змей спадет.

Таки в это время как раз активно наганивают выжлецов,чтобы к сезону были в форме. [Ответ]

Сообщение от Рыжий hanter:
Таки в это время как раз активно наганивают выжлецов,чтобы к сезону были в форме.

Не знал. Ну тем более.
Хотелось бы чтобы кто-то с дозировками разъяснил. Я, честно говоря, запутался. [Ответ]

забудьте про сыворотку для собак
ее нет у ветеринаров
у людей ее тоже нет
сроки годности у нее минимальные, стоит она дофига и ее если есть возможность не держать в больничке - не держат
по человеку там правильно написано, в первую очередь антиаллергенное, потом что либо, чтобы почки не отказали, все остальное пройдет само собой (ну если не в область шеи укусили)
сейчас как раз максимальная активность яда у змей [Ответ]

Сообщение от Lodin:

сроки годности у нее минимальные

Самому интересно теперь, попробую поинтересоваться в медицинских кругах, так сказать, отпишусь потом.. [Ответ]

Сообщение от Lodin:
сроки годности у нее минимальные, стоит она дофига

точно. и хранить нужно в холодильнике, с собой не поносишь. [Ответ]

Сообщение от Змей Равниныч:
точно. и хранить нужно в холодильнике, с собой не поносишь.

Температура, которая рекомендуется именно для хранения вещества - подается именно с позиции длительного хранения.. Вроде как, тогда активное вещество не утрачивает своих основных свойств - длительное время.. Тогда его можно хранить месяцами. Вряд ли, за три-четыре дня, что то произойдет с ним, при температуре окружающей среды, к тому же можно его бросить в маленький термос со льдом [Ответ]

Тут вопрос скорее в практике применения, нежели в самом составе препарата.. Мало кто применял такие сыворотки, да в полевых условиях, нет отчётов о опыте использования и т.п. Лучший совет, что я могу дать - консультация с профильными медицинскими работниками [Ответ]

Сообщение от Михельсон:
Лучший совет, что я могу дать - консультация с профильными медицинскими работниками

Что касается ветеринаров, то вот сегодня они отказались мне дать рекомендации, сказав лишь, что "все индивидуально и ситуации бывают разные"... То ли не знают как, то ли хотят, чтобы к ним привозили собаку. Но это не всегда возможно сразу, и судя по знакомым случаям бесполезно... [Ответ]

Сообщение от Змей Равниныч:
Что касается ветеринаров, то вот сегодня они отказались мне дать рекомендации, сказав лишь, что "все индивидуально и ситуации бывают разные"...

Нужно искать связи с человеческими профильными докторами, они не ограничены в образовании, в опыте и т.д. и могут сказать по этому поводу гораздо больше и интереснее, нежели ветеринары.. Я вот это и имел ввиду. А там можно и домыслить самостоятельно [Ответ]

Вот здесь можно почитать http://piterhunt.ru/scripts/forum/sh...ad.php?t=35214 , про укусы и лечение. [Ответ]

Короче собрал противозмеиную аптечку для одного раза. Получилось:

1. Дексаметазон 4 ампулы
2. Сульфокамфокаин 1 ампула через 12 часов повтор
3. Анальгин 1 ампула
4. Супрастин 2 ампулы
5. Шприцы 5 мл 5 штук.

Дай Бог чтобы не понадобилось! [Ответ]