Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от CLUBEN:
вон корейцы делают САУ K9- 155 мм-одна из лучших САУ в мире. Причем эту дуру-вернее ее лицензионный вариант в Турции -уже доказал применение в боевых условиях.

Смотрел про неё "Полигон". Красиво. Но в итоге спецы её опустили за высокую стоимость. Сейчас не вспомню сколько, но стоит она дороже Абрамса. [Ответ]

не у турок совсем бюджетно лицензия ее. главное как договориться..
а ее немецкий аналог-тот вообще то запредельно.. [Ответ]

Сообщение от :
А бункера да и просто бетон чем то крошить надо.

когда придется крошить бункера и бетон, применение ядерного боеприпаса будет вполне оправдано. Имхо 152мм это какраз хороший каллибр номенклатура боеприпасов огромная, разрушительная силаприличная, при этом орудие что в самоходном варианте что в буксируемом сохраняет вполне приличную подвижность. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
да не... просто задача такой вот установки, что буксируемой, что безлошадной - отстрелять по быстрому серию и "ноги-ноги-ноги - спасите мою попу". У самоходки это получается быстрее. Ну и конечно участие в действиях танковых(мотострелковых) соединений. Особенно в наступлении. Во вторую мировую наши из за отсутствия такого инструмента говна поели дай-дай...
точно так

Это даже мне, пиджаку понятно, только я в принципе против комбинированных устройств типа газонокосилки со встроенным асфальтоукладчиком. Совсем другое дело прицепное оборудование. Если САУ подобьют, то выходит из строя и ходовка и стрелялка, да и скорость маневра такого самоходного монстра невелика. Такие гиганты хорошо использовать как крепостные или корабельные орудия,...в береговой артиллерии тоже. Не бейте банниками по голове, это имхо. [Ответ]

Сообщение от Flyfisherman:
когда придется крошить бункера и бетон, применение ядерного боеприпаса будет вполне оправдано.

Так пора уже тут, пришла. Войны идут непрерывно. У нас на Кавказе Мста использовалась очень активно. И в чеченскую и в последнюю грузинскую. На Украине сейчас 152мм Акации 2С3 остывать не успевают. Пиндосы с немцами не зачехляют свои 155мм.

А ядерные боеприпасы ни-ни. От греха. [Ответ]

Сообщение от grigor:
Это даже мне, пиджаку понятно, только я в принципе против комбинированных устройств типа газонокосилки со встроенным асфальтоукладчиком. Совсем другое дело прицепное оборудование. Если САУ подобьют, то выходит из строя и ходовка и стрелялка, да и скорость маневра такого самоходного монстра невелика. Такие гиганты хорошо использовать как крепостные или корабельные орудия,...в береговой артиллерии тоже. Не бейте банниками по голове, это имхо.

Ты уж извини, все дело в "пиджаке". Самоходка стреляет в течение первой минуты после остановки. В течение одной же минуты она снимается с огневой позиции. Прицепную гаубицу типа Мста нужно целый час устанавливать пока она первый раз стрельнет. Её нельзя просто так расчехлить и "огонь". Станины разводятся, основания их закапываются в землю. Мало того, саму огневую полагается заглубить для защиты расчета от осколков. А что бы сняться надо подогнать замаскированные на удалении от огневой тягачи.

А у самоходки её огневая позиция это её гусеницы и броня. Секунды на первый выстрел и секунды на то что бы сняться.

При том учти, все равно на каждую гаубицу нужен тягач. Разве не логично сэкономить на металле лафета и сразу прикрутить пушку к тягачу?

Посмотри видео как стреляет прицепная гаубица. Как она прыгает. Попробуй её не закопай.

m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=431f5hgsHV8

Кстати, смотри со звуком. Очень красиво сделано. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Самоходка стреляет в течение первой минуты после остановки. В течение одной же минуты она снимается с огневой позиции. Прицепную гаубицу типа Мста нужно целый час устанавливать пока она первый раз стрельнет

Понял. Не думал, что так много времени требуется для изготовки прицепных орудий. Тогда я пас. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
При том учти, все равно на каждую гаубицу нужен тягач. разве нелогично сэкономить на металле лафета и сразу прикрутить пушку к тягачу

Однако! Если гаубицу накроют, то артрасчет имеет шанс выйти живьем на тягаче. [Ответ]

Сообщение от grigor:
Однако! Если гаубицу накроют, то артрасчет имеет шанс выйти живьем на тягаче.

Лучше сразу смыться в тыл.

Че то ты такое сказал...

Прицепные пушки все равно имеют место быть. Потому что как ты сказал сломается пушка, цел тягач. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Лучше сразу смыться в тыл.

Конешна лучше в тылу " воевать"...только где он это тыл будет, 200км, 500. 800 от линии фронта? Чем хороша ракетка с дальностью стрельбы от 200км и дальше, так это гарантией что танком не раздавит. Боги войны любят шум, огонь и дым...это да. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Ыщккн,
То была крутая пушка ф. Рейнметалл. И ты ошибаешься, Т-62 делали как раз после того, как появилась эта пушка, если не ошибаюсь на первом Леопарде. Её же американцы стали сразу ставить еще до Абрамса на М60. А у нас Т-64 застрял в разработке из-за нового дизеля, поэтому по быстрому сделали Т-62 которому досталась первая в мире гладкоствольная противотанковая пушка. Еще один наш шедевр.

ну так а Абрамс то с этой пушкой когда появился? )

Сообщение от Материалист:
Прицепные пушки все равно имеют место быть. Потому что как ты сказал сломается пушка, цел тягач.

Я бы сказал что причина в стоимости. [Ответ]

А вот давайте разберемся с конкретной ситуацией , с конкретным местом боестолкновения - аэропортом Донецка. Что там надо делать, какую технику применять, сколько можно ковырять бетон? [Ответ]

Сообщение от grigor:
какую технику применять

ТОС-1 «Буратино» — тяжёлая огнемётная система (ТОС) залпового огня на базе танка Т-72 ? [Ответ]

Сообщение от AlexaDotCom:
ТОС-1 «Буратино» — тяжёлая огнемётная система (ТОС) залпового огня на базе танка Т-72 ?

Хрен его знает, давай дождемся мнения профессионалов артиллеристов. Не забывай, что в военторге не все системы продают. [Ответ]

grigor,
Рядом с аэропортом есть войска и главное артиллерия противника ? тогда никак его не взять, как займешь противник яростно обстреливать занятое место будет, поддержку надо подавлять, в этом наверное там дело, все молчу. [Ответ]

Сообщение от AlexaDotCom:
все молчу

Я тоже...давай послушаем профи. Если бы можно было ОТР применять с обычными зарядами, то тогда всё понятно, а тут мутные дела, непонятные. [Ответ]

Сообщение от grigor:
А вот давайте разберемся с конкретной ситуацией , с конкретным местом боестолкновения - аэропортом Донецка. Что там надо делать, какую технику применять, сколько можно ковырять бетон?

а ты на карту глянь, и пометь себе кто где, и сразу станет понятно что бетон там еще ковырять и ковырять... и при этом, заметь, я такой же пинжак как и ты, просто на лекциях по военке не спал ) [Ответ]

Лучшее современное оружие это конечно деньги. Продаются почти все, а на Украине уж точно все. А аэропорт видимо, нужен обеим сторонам как место показушных боев. [Ответ]

22.11.14. Обзор соотношения сил сторон ВСУ\ВСН в артиллерии.

"Сначала смотрим, что у нас по факту развала СССР.
ВСУ.

САУ:
2С1 «Гвоздика» 122 мм - 612 штук
2С3 «Акация» 152 мм - 463 штуки
2С5 «Гиацинт-С» 152 мм - 24 штуки
2С7 «Пион» 203 мм - 99 штуки
2С9 «Нона-С» 120 мм - 67 штук
2С19 «Мста-С» 152 мм - 40 штук
Скрытый текст

Буксируемая артиллерия:
Д-30 122мм – 369 штук
Д-20 (т) 152 мм – 215 штук
МТ-12 «Рапира» 100мм (пт) – 500 штук
2А65 152 мм «Мста-Б» (т) – 185 штук
2А36 152 мм «Гиацинт-Б» (т) - 305 штук
-----
Аффигеть!!! [Ответ]

Вот, кстати, насчет современных средств ведения войны... Есть какие-нито мнения о восстановлении кавалерии на современный лад? Уточню, речь идет не об атаках лавой в стиле "Тихого Дона", а об участии в операциях на манер кав. дивизий и корпусов Доватора, Белова, Плиева? [Ответ]

Сейчас моторизованный транспорт наверное намного дешевле, проще и эффективнее в эксплуатации, транспортировке, хранении,
даже в деревнях редко кто пользует лошадей,
ну если только лошадей не содержать а захватить совершенно бесплатно то может быть, но на них мало кто умеет ездить,
если же содержать и обучать на них ездить тогда нереально [Ответ]

Сообщение от AlexaDotCom:
Сейчас моторизованный транспорт наверное намного дешевле, проще и эффективнее в эксплуатации, транспортировке, хранении,
даже в деревнях редко кто пользует лошадей,
ну если только лошадей не содержать а захватить совершенно бесплатно то может быть, но на них мало кто умеет ездить,
если же содержать и обучать на них ездить тогда нереально

У кавалерии есть системные преимущества типа сложности вскрытия разведкой противника факта сосредоточения, например тем же немцам за 1941-1945 гг это было делать очень сложно. И потом, если мотострелки или танкисты действуют в отрыве от своих частей, то им всегда гораздо проще перекрыть кислород со снабжением. Пример, действия 2 кавкорпуса в условиях полного окружения под Вязьмой в 1941-ом. Кстати, хочу заметить что все восемь кавкорпусов по результатам Войны заслужили звание гвардейских. Т.е. активно и успешно использовались в операциях.

Относительно лошадей и всего такого. Была такая система конезаводов. Кстати, именно для военных нужд. Кое где еще дышит. [Ответ]

Пехотой и рукопашкой любая серьезная война закончится.

Путин vs Obama [Ответ]

Ivan Putin vs Анжела Merkel [Ответ]

они и сюда добрался... народ, кто поближе, спрячьте уже от него бутылку... [Ответ]

Ыщккн,

Сообщение от :
ну так а Абрамс то с этой пушкой когда появился?

Первая модификация была со 105 мм пушкой рейнметала. Потом проабгрейдили до гладкоствольной 120мм. У нас срисовали. Кстати их пушка мощнее нашей 125мм стоящей на Т-72. Пишут что на Армате будет стоять какая то новая 125мм пушка круче американской. Посмотрим.

Сообщение от :
Я бы сказал что причина в стоимости.

Сомнительно. Прицепная пушка ведь в комплекте с тягачем.

Сообщение от :
о восстановлении кавалерии

Пошутил? Кончилось это все сразу после изобретения пулемета. 100 лет назад. [Ответ]

Говорят конечно про военторг, но по видео оттуда видно что воюют чем попало. Как то показывали как обстреливают аэропорт из Рапир. Это противотанковые 100мм пушки с настильной траекторией. Совершенно непригодные для разбивания бетона.

Было сообщение что переьрасывали к аэропорту из под Луганска несколько штук гаубиц Мста. Но сколько их там и сколько под них есть снарядов.

2-С7 и 2-С4 это как раз та артилерия которая нужна для разрушения подземных укреплений. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Ыщккн, Первая модификация была со 105 мм пушкой рейнметала. Потом проабгрейдили до гладкоствольной 120мм. У нас срисовали. Кстати их пушка мощнее нашей 125мм стоящей на Т-72. Пишут что на Армате будет стоять какая то новая 125мм пушка круче американской. Посмотрим.

Именно пушка мощнее? Не боеприпас лучше?

Сообщение от Материалист:
Сомнительно. Прицепная пушка ведь в комплекте с тягачем.

одно дело тягач + пушка, другое дело платформа с установленным орудием...

Сообщение от Материалист:
Пошутил? Кончилось это все сразу после изобретения пулемета. 100 лет назад.

Ну предположим не сто, восемь советских гвардейских кавкорпусов активнейшим образом участвовали в Войне. И причем тут пулемет? Атаки в конном строю это про кирасиров, и поляков-придурков. Кавалерия использовалась как легкая пехота. И, кстати, весьма успешно. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Цитата:
о восстановлении кавалерии
Пошутил? Кончилось это все сразу после изобретения пулемета. 100 лет назад.

Знал одного кавалериста, умер он давно уже, так он рассказывал изумленным слушателям о роли конницы в разгроме японцев в 45-м. Говорит, что все эти ваши танки и пушки только испугать и оглушить противника могут, а если надо создать невосполнимые потери живой силы (банально головы посрубать), так сразу "Кавалеристы, вперед!" Кстати, жаловался, что у японцев невероятно твердые кости, то ли дело белые тушки.

Ыщккн, я тебе про этого мужика рассказывал ....(взятие Бухареста) [Ответ]