Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Sandy:
Если вы сами не знаете чего вы хотите в итоге получить как вы можете что то предлагать?
Должна же быть какая то ЦЕЛЬ.

Я и многие другие хотят подчинение ЦБ государству. Ещё раз говорю: все технические моменты есть кому разработать.

Сообщение от Sandy:
Она и не обязана. Счетная палата обязана на основании отчета о проделанной работе оценивать эффективность.

Допустим, оценила. Не эффективно. Дальше что? Хотя, вообще не понятно, по каким критериям оценивать работу ЦБ. По полученной самим ЦБ прибыли? Или по эффективности вложения средств?

Сообщение от Sandy:
Если правительство одобряет золотой мост то наверное дело не только в ЦБ РФ но также и в правительстве? Может правительство стоит поменять?

Не можно, а нужно. Только на работу ЦБ это никак не повлияет.

Сообщение от Balu1969:
Если не нравится такой ответ, напишите - где написано.

Так где в законе написано, что отвечает? По доброй воле? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Вообще то он есть. И подписан с двух сторон.

Какой документ Вы имеете в виду? [Ответ]

Сообщение от Balu1969:
Я и многие другие хотят подчинение ЦБ государству.

Каким именно образом должно осуществляться это подчинение?

Сообщение от Balu1969:
Допустим, оценила. Не эффективно. Дальше что?

Дальше госдума меняет руководство ЦБ РФ.

Сообщение от Balu1969:
где в законе написано, что отвечает? По доброй воле?

Сообщение от :
Статья 5.
Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации.

Сообщение от Balu1969:
Какой документ Вы имеете в виду?

тот самый который имеет название " программа развития экономики России" [Ответ]

Balu1969, Вы от тролля хотите получить ответа? При сегодняшней конституции Рашка может стать банкротом даже при огромном золотовалютном резерве. У нас есть конкретные лица, которые как бы руководят банком, находясь вне его системы. А вот на кого и с каким интересом занимаются эти люди - то это другая история, в других бы странах назвали её уголовной. Наш ЦБ формально являясь федеральной собственностью, тем не менее, не несёт каких либо обязательств по отношению к государству. Это написано в конституции РФ. И если даже Мутин с корешами решит послать всех нах... и рискнет воспользоваться ЗВР по своему усмотрению то и это у него не получится. Так как ЗВР находиться не в ЦБРФ, а вообще куй поймешь где. Эти деньги представляют собой только цифры в банковском компьютере, то есть "безнал". Если они находятся на счетах ЦБ то это должно быть как-то отражено в международной финансовой системе. Кто поверит ЦБ, что у него есть эти миллиарды долларов? Так вот учет за всем этим "народным добром" ведет МВФ и в итоги получается, что эта информация которую предоставляет Всемирный Банк и МВФ и является нашим ЗВР. Смешно, но это так. В чем хранится Стабилизационный Фонд? В "ценных бумаги" США которые опять отражаются только циферками на компьютере где-то во Всемирном Банке, который при случае может просто их заморозить или послать нас на три буквы. Однако и ЦБ США не принадлежит и не подчиняется государству с названием США. Эта система создана не один десяток лет назад некоей кучкой людей, а ЦБ России просто один из кирпичов системы, которая работает не на людей отдельно взятого государства, а на некую систему вне государств. [Ответ]

Сообщение от грамозека:
Наш ЦБ формально являясь федеральной собственностью, тем не менее, не несёт каких либо обязательств по отношению к государству. Это написано в конституции РФ.

Статью пожалуйста.

Сообщение от грамозека:
У нас есть конкретные лица, которые как бы руководят банком, находясь вне его системы

Кто же их назначил? уж не Государственная ли Дума Российской Федерации?

Вообще конешно забавно что сказав А никто не говорит и Б.

Факты просты,

1.Руководство ЦБ РФ назначает Государственная Дума.
2. ЦБ РФ подотчетен Государственной Думе.
3. ЦБ РФ работает в рамках программы которую утверждает Правительство РФ.
4. Все активы ЦБ РФ принадлежат Правительству.

Если как вы утверждаете ЦБ РФ работает на американцев то совершенно логично признать что и Государственная Дума и Правительство РФ точно ТАКЖЕ работают на американцев. [Ответ]

грамозека. Ну, всё верно, согласен. Собственно говоря об этом здесь речь и шла. Может быть только маленькая поправка: валюта - да, нолики в компьютере, но золотишка немного есть. На мост до Луны, правда, не хватит))) [Ответ]

Sandy, бороду сбрей вначале!) [Ответ]

Сообщение от грамозека:
бороду сбрей вначале!

У меня ее никогда не было [Ответ]

Balu1969, золотишка может даже и не немного, а докуя и больше, но вот к населению Рашки оно не имеет отношение. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Дальше госдума меняет руководство ЦБ РФ.

Если решит, что не эффективно и проголосует. Много раз у нас смещали руководство ЦБ?

Сообщение от Sandy:
тот самый который имеет название " программа развития экономики России"

Ну, да... Когда это у нас "договор о намерениях" юридически имел силу закона? [Ответ]

Сообщение от грамозека:
Balu1969, золотишка может даже и не немного, а докуя и больше, но вот к населению Рашки оно не имеет отношение.

Согласен. [Ответ]

Сообщение от Balu1969:
Если решит, что не эффективно и проголосует. Много раз у нас смещали руководство ЦБ?

О чем это говорит? По моему только о том что Государственную Думу все устраивает.
Вот нынешний состав совета директоров ЦБ РФ
http://www.cbr.ru/today/?Prtid=dir
Откуда они взялись? Их американцы забросили? Они с неба свалились? Их марсиане подсунули?

СЮРПРИИИИИИЗ!!!!
Их выбрал Президент и утвердила Государственная Дума.

Сообщение от Balu1969:
Когда это у нас "договор о намерениях" юридически имел силу закона?

С тех пор как об этом написано в законе о ЦБ РФ. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
О чем это говорит? По моему только о том что Государственную Думу все устраивает.
Вот нынешний состав совета директоров ЦБ РФ
http://www.cbr.ru/today/?Prtid=dir
Откуда они взялись? Их американцы забросили? Они с неба свалились? Их марсиане подсунули?

СЮРПРИИИИИИЗ!!!!
Их выбрал Президент и утвердила Государственная Дума.

Ну это, похоже, только для Вас сюрприз. А есть ещё законы жанра. Неужели Вы действительно полагаете, что у президента вся полнота власти? И что он может выбирать и назначать тех людей, кого считает нужным? Такой власти нет и не было даже у монархов и у генсеков. Об этом только гнилые либералы любят вопить. Вы что-нибудь о борьбе элит слышали?
Да, кстати, по поводу обязанности ЦБ выполнять федеральные законы (об этом Вы писали выше). Если какое-нибудь действие или бездействие ЦБ войдёт в противоречие с федеральным законом, всегда есть международный суд, решения которого имеют приоритет над российскими.

Сообщение от Sandy:
С тех пор как об этом написано в законе о ЦБ РФ.

Вы очень любите требовать ссылки на первоисточники... О каком "контракте" между ЦБ и государством написано в Законе о ЦБ? Поясните, пожалуйста. [Ответ]

Сообщение от грамозека:
Эта система создана не один десяток лет назад некоей кучкой людей, а ЦБ России просто один из кирпичов системы, которая работает не на людей отдельно взятого государства, а на некую систему вне государств.

Что можешь предложить мировую революцию ?

Да резервная валюта мира , так же как мировое правительство в не далёкой перспективе.

Можно встроится в систему , можно с ней воевать если ресурса хватит. [Ответ]

Сообщение от Balu1969:
Все методы Ганди шли на пользу его народу

Вроде больше Британии, трудно представить для нее лучшую ситуацию, за безмолвных рабов всегда давали на рынке больше.

Сообщение от prozit:
Цитата:
Сообщение от vinhester
Грызуны едят насекомых , Хищники грызунов ..нет ?

Крестьянин, который надоил молоко и сдал на завод, пекарь который испек хлеб, частник делающий мебель, лоточник у которого вы покупаете фрукты - это грызуны? или насекомые? Не слишком уничижительно о людях, которые работают? Это не банкиры, не чиновники. Или человек человеку волк? Если одобряете или соглашаетесь с нынешней ситуацией, зачем так много писать.

Вы не внимательны , там предложили оставить грызунов истребив хищников. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Можно встроится в систему , можно с ней воевать если ресурса хватит.

Всем миром встроиться не получится. В нынешней системе есть колонии, есть метрополия, сосущия ресурсы из колоний. "На халяву" всем жить не получится, кто-то и работать должен. Да что там всем миром, даже вступление небольшого количества государств в "клуб для избранных", нарушит баланс системы в целом. И зачем "системе", которая и так на ладан дышит, лишние рты? [Ответ]

Сообщение от Balu1969:
Всем миром встроиться не получится. В нынешней системе есть колонии, есть метрополия, сосущия ресурсы из колоний. "На халяву" всем жить не получится, кто-то и работать должен. Да что там всем миром, даже вступление небольшого количества государств в "клуб для избранных", нарушит баланс системы в целом. И зачем "системе", которая и так на ладан дышит, лишние рты?

На такие умозаключения возникает резонный вопрос, тогда зачем ЕС Украина, Прибалтика, Румыния и прочие страны, которые никогда не могли дать ЕС ничего, кроме дешевой раб. силы ? [Ответ]

Сообщение от Balu1969:
всегда есть международный суд, решения которого имеют приоритет над российскими

[Ответ]

Сообщение от ioann999:
На такие умозаключения возникает резонный вопрос, тогда зачем ЕС Украина, Прибалтика, Румыния и прочие страны, которые никогда не могли дать ЕС ничего, кроме дешевой раб. силы ?

Именно для этого и нужны, какое противоречие в моих умозаключениях Вы увидели? Или Вы думаете, ЕС планирует поднимать экономику и общий уровень жизни этих стран?

борух,
Контитуция РФ, ст.15
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора. [Ответ]

Сообщение от Balu1969:
Неужели Вы действительно полагаете, что у президента вся полнота власти? И что он может выбирать и назначать тех людей, кого считает нужным? Такой власти нет и не было даже у монархов и у генсеков. Об этом только гнилые либералы любят вопить. Вы что-нибудь о борьбе элит слышали?

Тогда расскажите мне что изменится если ЦБ РФ будет напрямую подчинятся президенту? (Хотя и сейчас напрямую подчиняется)
Ведь вы считаете что президент ТАКЖЕ работает на Америку.
Что изменится если ЦБ РФ будет напрямую подчинятся правительству?
Ведь вы считаете что правительство ТАКЖЕ работает на Америку.
Что изменится от того что ЦБ РФ будет напрямую подчинятся Государственной Думе?
Ведь вы считаете что Госдума ТАКЖЕ работает на Америку.

Что изменится то?

Сообщение от Balu1969:
О каком "контракте" между ЦБ и государством написано в Законе о ЦБ? Поясните, пожалуйста

Да пожалуйста

Сообщение от :
Статья 45.
Банк России ежегодно не позднее 26 августа представляет в Государственную Думу проект основных направлений единой государственной денежно-кредитной политики на предстоящий год и не позднее 1 декабря - основные направления единой государственной денежно-кредитной политики на предстоящий год.
Предварительно проект основных направлений единой государственной денежно-кредитной политики представляется Президенту Российской Федерации и в Правительство Российской Федерации.

[Ответ]

Сообщение от Sandy:
Статью пожалуйста.

Да откуда у грамозеки статьи и ссылки?! Он же только тарахтеть может, в надежде произвести впечатление на безмозглых идиотов.

Сообщение от Balu1969:
Контитуция РФ, ст.15
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Шедевральная формулировка! Можно трактовать в любую сторону. [Ответ]

Сообщение от Balu1969:
Контитуция РФ, ст.15

Хорошая у нас Конституция. Кто же спорит? [Ответ]

Сообщение от Balu1969:
Именно для этого и нужны, какое противоречие в моих умозаключениях Вы увидели? Или Вы думаете, ЕС планирует поднимать экономику и общий уровень жизни этих стран?

Противоречие одно, эти "лишние рты" УЖЕ в ЕС и активно тянут их на дно. НО зато вокруг территории РФ все туже завязывается НАТОвский галстук и отказ Украины от вступления в ЕС вполне возможно очень чувствительно удивил кое-кого за океаном.

Дешевая раб. сила очень сильно бьет по аборигенам как в плане безработицы (а следовательно и падения покупательской способности), так и в плане повышения общего уровня преступности со стороны мигрантов. Мало того, стремление стран-лидеров ЕС удержать цены в узде для создания видимости стабильности (а как еще прикрыть глаза чавкающему аборигену, чтобы он не видел куда плывет Титаник) за счет привлечения дешевой раб. силы и перевода производства в страны третьего мира очень уж напоминает путь СССР, к чему это привело мы все знаем. К чему это приведет, вполне можно догадаться. [Ответ]

Сообщение от Balu1969:
борух,
Контитуция РФ, ст.15
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

И при чем тут ЦБ? Есть какой-то международный договор, где написано, что ЦБ может делать что хочет?

з.ы. и да на эту норму спокойно кладут даже там, где она хоть как-то применима, - сколько угодно решений "международных" судов, на которые РФ не обращает внимания. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Тогда расскажите мне что изменится если ЦБ РФ будет напрямую подчинятся президенту? (Хотя и сейчас напрямую подчиняется)
Ведь вы считаете что президент ТАКЖЕ работает на Америку.
Что изменится если ЦБ РФ будет напрямую подчинятся правительству?
Ведь вы считаете что правительство ТАКЖЕ работает на Америку.
Что изменится от того что ЦБ РФ будет напрямую подчинятся Государственной Думе?
Ведь вы считаете что Госдума ТАКЖЕ работает на Америку.

Вы занимаетесь фальсификацией моих слов. Где и когда я говорил, что президент, ГД, правительство работает на Америку? Ну раз уж коснулись этой темы, скажу, что достаточно много людей в правительстве, ГД, в администрации президента, оппозиции работают на западных партнёров. Часть из них сознательно (за гранты и др. привилегии), другая по недомыслию. Те, что по недомыслию - пушечное мясо на всякого рода митингах оппозиции.
Вы всё хотите вытянуть технические подробности о механизме подчинения ЦБ государству. Наберитесь терпения, когда это случится - так всё и узнаете))). Что касается моего виденья этого, то, скорее всего ЦБ будет подчиняться правительству через министерство финансов, по аналогии, как было в СССР http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%...A_%D1%D1%D1%D0

Сообщение от Sandy:
Да пожалуйста
Цитата:
Статья 45.
Банк России ежегодно не позднее 26 августа представляет в Государственную Думу проект основных направлений единой государственной денежно-кредитной политики на предстоящий год и не позднее 1 декабря - основные направления единой государственной денежно-кредитной политики на предстоящий год.
Предварительно проект основных направлений единой государственной денежно-кредитной политики представляется Президенту Российской Федерации и в Правительство Российской Федерации.

Вы это серьёзно? Проект основных направлений и Контракт - это одно и тоже????

Сообщение от ioann999:
Противоречие одно, эти "лишние рты" УЖЕ в ЕС и активно тянут их на дно.

Мне кажется, здесь Вы не на мой, а на какой-то свой вопрос отвечаете. Я писал, что лишние рты (страны) никто к основной кормушке (клубу избранных) не пустит. "Боливар двоих (троих-пятерых) не выдержит". В качестве дармовой рабочей силы - всегда пожалуйста.

Сообщение от борух:
И при чем тут ЦБ? Есть какой-то международный договор, где написано, что ЦБ может делать что хочет?

Sandy смотреть видео не любит, может быть Вы посмотрите, чтобы не мучит эту ветку длинными печатными текстами?))))
http://www.youtube.com/watch?v=YkB-NHSDArY
Тут с ссылками на документы разъясняется, что нет таких федеральных правовых документов и договоров, препятствующих ЦБ делать что хочет, и многое другое, касающееся работы ЦБ. [Ответ]

вам не надоело? http://www.cbr.ru/today/?Prtid=bankstatus
В соответствии со статьей 3 Федерального закона "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" целями деятельности Банка России являются: защита и обеспечение устойчивости рубля; развитие и укрепление банковской системы Российской Федерации и обеспечение эффективного и бесперебойного функционирования платежной системы.

Ключевым элементом правового статуса Банка России является принцип независимости, который проявляется прежде всего в том, что Банк России выступает как особый публично-правовой институт, обладающий исключительным правом денежной эмиссии и организации денежного обращения. Он не является органом государственной власти, вместе с тем его полномочия по своей правовой природе относятся к функциям государственной власти, поскольку их реализация предполагает применение мер государственного принуждения. Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и Федеральным законом "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)", Банк России осуществляет независимо от федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления. Независимость статуса Банка России отражена в статье 75 Конституции Российской Федерации, а также в статьях 1 и 2 Федерального закона "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)".

Нормотворческие полномочия Банка России предполагают его исключительное право по изданию нормативных актов, обязательных для федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, всех юридических и физических лиц, по вопросам, отнесенным к его компетенции Федеральным законом "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" и иными федеральными законами. Банк России в соответствии с Конституцией Российской Федерации не обладает правом законодательной инициативы, однако его участие в законодательном процессе, помимо издания собственных правовых актов, обеспечивается также и тем, что проекты федеральных законов, а также нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, касающиеся выполнения Банком России своих функций, должны направляться на заключение в Банк России.

Банк России является юридическим лицом. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью, при этом Банк России наделен имущественной и финансовой самостоятельностью. Полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России, осуществляются самим Банком России в соответствии с целями и в порядке, которые установлены Федеральным законом "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)". Изъятие и обременение обязательствами имущества Банка России без его согласия не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом. Финансовая независимость Банка России выражается в том, что он осуществляет свои расходы за счет собственных доходов. Банк России вправе защищать интересы в судебном порядке, в том числе в международных судах, судах иностранных государств и третейских судах.

Государство не отвечает по обязательствам Банка России, так же, как и Банк России – по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами. Банк России не отвечает по обязательствам кредитных организаций, а кредитные организации не отвечают по обязательствам Банка России, за исключением случаев, когда Банк России или кредитные организации принимают на себя такие обязательства.

В своей деятельности Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации (далее – Государственная Дума), которая назначает на должность и освобождает от должности Председателя Банка России (по представлению Президента Российской Федерации) и членов Совета директоров Банка России (по представлению Председателя Банка России, согласованному с Президентом Российской Федерации); направляет и отзывает представителей Государственной Думы в Национальном банковском совете в рамках своей квоты, а также рассматривает основные направления единой государственной денежно-кредитной политики и годовой отчет Банка России и принимает по ним решения. На основании предложения Национального банковского совета Государственная Дума вправе принять решение о проверке Счетной палатой Российской Федерации финансово-хозяйственной деятельности Банка России, его структурных подразделений и учреждений. Кроме того, Государственная Дума проводит парламентские слушания о деятельности Банка России с участием его представителей, а также заслушивает доклады Председателя Банка России о деятельности Банка России при представлении годового отчета и основных направлений единой государственной денежно-кредитной политики. [Ответ]