Сообщение от Sandy:
потому что статья за тунеядство появилась позже..

Женщинам было можно быть домохозяйкой. Статья за тунеядство работала в основном на мужчин, такой вот сексизм

Сообщение от Wally:
Женщинам было можно быть домохозяйкой. Статья за тунеядство работала в основном на мужчин, такой вот сексизм

Повторюсь - при Сталине индивидуальный труд был возможен
Статья 209 появилась в 1961 году.

Вы что хотите когото убедить, что сейчас самое прекрасное время?Полноте, господа, нам хватает Путина и команды((

Сообщение от Sandy:
Повторюсь - при Сталине индивидуальный труд был возможен
Статья 209 появилась в 1961 году.

Он был возможен и при Бровеносце, частные индивидуалы были, от сапожников до дантистов.
Речь не о том, а что женщинам можно было легально не работать, если замужем. Но не мужчинам.

Сообщение от funny x:
Когда я была маленькая часто жила у бабушек, молоко сыр и т.п. были обычными прдуктами каждодневными, стоили меньше рубля. Кстати сыр начал дорожать уже после дефолта(спасибо Ельцину и команде и не только за это), раньше в студенчестве был копейки, а теперь маленький кусок 80 рублей, срамота.

Какая-то у Вас память гибкая. Сыр стоил самый дешевый 2р90коп за кг, затем 3 р и до 3.50. Рокфор, который бывал редко и не везде - 4 р кг. Сыров бывало (а не было) сорта 2-3 обычно в продаже, не считая плавленых сырков. это 70е - середина.
Но начиная с начала 80х это все удовольствие стало исчезать, к середине исчезнув почти совсем.
С 87го по 92 ой я сыра не ел ни разу. Раза два три добыв отдавал все ребенку.
80 р за кусок сыра - это соответствует 80 коп раньше, т.е. примерно 1/4 от кг , т.е. 250 грам. Так и есть - небольшой кусок.

Скажите, а как это у ваших бабушек-дедушек в Сталинграде дом сохранился? Там во время войны все очень здорово причесали. По рассказам деда, который там воевал, и матери, которая в сердине 43го через него ехала, там не было ни одного целого стоящего дома.

Сообщение от Чёрный Дембель:
И какой эксперимент ты хочешь поставить?!

Да очень просто - посчитаем стоимость еды на месяц, скинемся по 50%, дадим эти деньги студенту, выбранному случайно, и проконтролируем - куда он их денет и в течение какого срока.

Сообщение от Sandy:
funny x, А теперь вопрос - что ЛУБОЧНОГО в этом

Ты - была бы работницей отсидевшей в тюрьме
Я - ссыльным колхозником.
Все вполне из списка.

Sandy, а почему это ты решил, что ты был бы именно ссыльным колхозником? Почему, например, не разработчиком ракетной техники?

Сообщение от funny x:
Вы что хотите когото убедить, что сейчас самое прекрасное время?Полноте, господа, нам хватает Путина и команды((

Мы смотрим на цифры. А убеждаете себя вы, пытаясь закрыть глаза на очевидное и не видеть, что, к примеру, тот же сыр сейчас стоит дешевле относительно пенсий и зарплат, чем при СССР. И свободно наличествует в продаже, в отличии опять же от.
Нет, я не пытаюсь сказать, что сейчас всё хорошо. Вопрос - с чем сравнивать. По сравнению с СССР - просто замечательно. Но есть много и плохого, что надо улучшать.

Сообщение от Balrog:
Мы смотрим на цифры. А убеждаете себя вы, пытаясь закрыть глаза на очевидное и не видеть, что, к примеру, тот же сыр сейчас стоит дешевле относительно пенсий и зарплат, чем при СССР. И свободно наличествует в продаже, в отличии опять же от.
Нет, я не пытаюсь сказать, что сейчас всё хорошо. Вопрос - с чем сравнивать. По сравнению с СССР - просто замечательно. Но есть много и плохого, что надо улучшать.

Давно так не смеялась...Да уж сыр -сущие копейки...

Сообщение от Красный:
Да очень просто - посчитаем стоимость еды на месяц, скинемся по 50%, дадим эти деньги студенту, выбранному случайно, и проконтролируем - куда он их денет и в течение какого срока.

Странный эксперимент.... Все не прожрёт - лучше на брюхе сэкономит, однозначно.
Лучше дать студенту энную сумму денег на месяц и потребовать полного отчёта об их тратах, с кассовыми чеками, а потом по чекам убедиться, что для него важнее - сытое брюхо или развитие личности.

Сообщение от funny x:
Давно так не смеялась...Да уж сыр -сущие копейки...

Мадам, вы либо бот Соло, не к ночи будь помянута, либо умело её имитируете.
Сыр даже в начале 80-х, при Лёне, стоил минимум 1,90 (сомнительный Колбасный, плавленый), а нормальный, Пошехонский или Костромской - от 2,20 до 2,90.

Сообщение от funny x:
Давно так не смеялась...Да уж сыр -сущие копейки...

Вот и я про то же - на факты вы внимания не обращаете...
Однако на одну пенсию сейчас можно купить "всего" 8000/250=32кг сыра, а при СССР - "целых" 72/3=24. На невысокую для нынешнего инженера з/п в 20тыс (у нас даже "молодые специалисты" сразу после института больше имеют) можно купить 80кг сыра, на з/п советского инженера 2 категории в 110р - меньше 37кг.
Люди, считающие что 24 больше чем 32, а 37 больше чем 80 - могут смеяться дальше, и рассказывать про низкие советские цены и высокие зарплаты

Сообщение от Красный:
Дембель.. да он тебе чеки принесет - какие хочешь И никакой правды в них не будет.

Я знаю.
Сам таким был. И что?!
Себя забыл, что ли, двадцатилетнего?!
Ты сам-то бы в те годы что предпочёл: тёлку симпатичную сводить на концерт модной группы со всеми вытекающими, выложив червонец за двоих, или неделю макаронами с сыром гарантированно питаться?!

Сообщение от Красный:
Ты посчитай коммуналку - советскую и нынешнюю... после нее от пенсии не то, что на 32 кг, а и на сырок плавленый не останется

Блин, считали уже раз 10. "ваш" даже скан квитка с 20 с чем-то рублями приводил.
~20р при СССР; ~2500р сейчас, причем дотации если превышает 18% (15% для пенсионеров) дохода. И?
Остается от пенсии 52р при СССР, 6800 сейчас. Ах да, телефон ещё - в зависимости от того сколько трепешься: т.е. может быть дешевле советского, может оказаться немного дороже.
При СССР правда для пенсионеров 50% квартплаты было, да? Тогда ~10р.
Что больше - 60р при СССР или 6500 сейчас, ась? Опять врем-с?
Или повторим жуткий рассказ про очередь раз в полгода за дотацией против ежедневных очередей при СССР?

Сообщение от Красный:
после нее от пенсии не то, что на 32 кг, а и на сырок плавленый не останется.

Остается на 20кг при СССР, и 26кг сейчас - т.е. сейчас почти на треть больше.
Что ещё соврете?

Сообщение от Красный:
Дембель, да понятно, что не макароны я предпочел бы Но теперь давай шире взглянем на вещи - Vadag рассказал нам тут ну просто о жутчайшей нищете крестьянства при СССР, на примере, вроде они работали от темна до темна, и им "не хватало денег". Так что, делаем вывод, что не хватало денег сыну на телку? А кормить сына - причем неслабо - вполне хватало. И это жуткое, лютое угнетение крестьянства со стороны властей?

Да дурака-то не корчи!

Да, денег не хватало. Да, помогали, чем и как могли. Оно и сегодня так - всем всегда всего мало.
А студенту всё равно трахаться хочется - физиология, мля! И он найдёт бабу, и он, таки, её трахнет, вне зависимости от размеров родительской помощи!

И причём здесь уровень достатка крестьян?!

Сообщение от Чёрный Дембель:
Да дурака-то не корчи!

Дембель, на себя тоже оборотись, рекомендую.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Да, денег не хватало. Да, помогали, чем и как могли. Оно и сегодня так - всем всегда всего мало.
А студенту всё равно трахаться хочется - физиология, мля! И он найдёт бабу, и он, таки, её трахнет, вне зависимости от размеров родительской помощи!

И причём здесь уровень достатка крестьян?!

Да все при том же! Все одни и те же песни - ах, крестьяне, ах, пенсии 6 рублей, ах, от темна до темна на земле и денег не хватало! Ах, проклятая советская власть! Еще вон Sandy нашелся - видите ли, он бы был репрессированным колхозником. Да, кстати, именно ему Советская власть дала прямую возможность выбирать - оставаться на земле или ехать в город, образование получать. Именно БЕЗ советской власти он бы и остался крестьянином. Может быть, не репрессированным, но крестьянином точно.
И в семидесятые-восьмидесятые тот, кто на земле жил и работал - и ему чего-то не хватало - так либо он не работал, либо не умел работать, и ничего не вырастало.
А как приведешь факты вроде двух мешков продуктов деточке в общагу - так сразу начинается. что не хватало денег. Вот и выясняю - на что их не хватало? на бухло и телок?

Сообщение от Красный:
А кормить сына - причем неслабо - вполне хватало. И это жуткое, лютое угнетение крестьянства со стороны властей?

Оставив момент еды в деревне (из-за натурального хозяйства это всегда сложно проверить - слабо или неслабо питались), спрошу:
А кроме еды человеку ничего не надо? Он должен голой задницей сверкать, али как? И телевизор ему хочется посмотреть, и бабу... он нормальный человек, в конце концов

Сообщение от Красный:
А как приведешь факты вроде двух мешков продуктов деточке в общагу - так сразу начинается. что не хватало денег. Вот и выясняю - на что их не хватало? на бухло и телок?

Не юродствуй. Харчи присылали, да, правда, не всем и не всегда на полное довольствие. Последнее от себя отрывали, чтоб дитё в городе осталось и не возвращалось в деревенскую клоаку.
Да, возможность была; так она и сейчас есть!
А денег, повторяю, всегда всем не хватает.
Думаю, уровень благосостояния вчерашнего и сегодняшнего студента изрядно отличается в пользу сегодняшнего - стало больше возможностей подзаработать "на тёлок" и на прочее.

Сообщение от Красный:
Еще вон Sandy нашелся - видите ли, он бы был репрессированным колхозником. Да, кстати, именно ему Советская власть дала прямую возможность выбирать - оставаться на земле или ехать в город, образование получать. Именно БЕЗ советской власти он бы и остался крестьянином. Может быть, не репрессированным, но крестьянином точно.

А без Ельцина бы никогда в интернет на форум не зашел.

Сообщение от Красный:
Почему, например, не разработчиком ракетной техники?

А кто ж тогда будет колхозником? В стране, где 70 % - колхозники?

Сообщение от Красный:
Все одни и те же песни - ах, крестьяне, ах, пенсии 6 рублей, ах, от темна до темна на земле и денег не хватало!

Т.е. вы считаете это нормальным? Йа фигейу... вот оно, истинное лицо коммуниста

Сообщение от Красный:
Да, кстати, именно ему Советская власть дала прямую возможность выбирать - оставаться на земле или ехать в город, образование получать. Именно БЕЗ советской власти он бы и остался крестьянином. Может быть, не репрессированным, но крестьянином точно

"Вам предоставляется совершенно свободный выбор между пером и веревкой". (C) Сабатини, "Одиссея капитана Блада"
В данном случае "между сильной нищетой и относительной нищетой". Офигительный выбор; коммунистам за это в ножки поклониться или как?

Сообщение от Красный:
И в семидесятые-восьмидесятые тот, кто на земле жил и работал - и ему чего-то не хватало - так либо он не работал, либо не умел работать, и ничего не вырастало

Аффигеть достижение советской власти! Так во все времена было. Только в советское время кроме "своего огорода" он был обязан барщину на колхозном поле отпахать. С учетом полученного "за трудодни" - вполне можно сказать "забесплатно". Причем если при крепостном праве на барском поле работали 3 дня в неделю, то при советском рабстве 5 дней в неделю.

Сообщение от Красный:
А как приведешь факты вроде двух мешков продуктов деточке в общагу - так сразу начинается. что не хватало денег. Вот и выясняю - на что их не хватало? на бухло и телок?

И на это тоже. Кроме жратвы человеку надо и одеться (почем костюмчик в СССР?), и книжку купить почитать, и в кино/в театр сходить, и ещё много чего.
И да-да - то самое бухло с телками тоже. Даже на зоне возможности бухла и секса (хм... извращенного, но что поделать) находят.
Вы хотите, чтобы вся страна хуже чем на зоне жила, для вас это идеал? Так и хочется выразить характеристику "коммунистической морали" смачной русской фразой...

Сообщение от Balrog:
Так и хочется выразить характеристику "коммунистической морали" смачной русской фразой...

выражали, и не раз.
Да им всё - божья роса...

Сообщение от Balrog:
Т.е. вы считаете это нормальным? Йа фигейу... вот оно, истинное лицо коммуниста

Balrog, скажи пожалуйста, откуда брались продукты на Центральном рынке г. Воронежа? Кто их выращивал? Не те ли самые крестьяне, о судьбе которых тут так слезно пекутся? И вспомни, земляк, теперь какие цены там были, на рынке. Далеко не советско-магазинные.

Сообщение от :

"Вам предоставляется совершенно свободный выбор между пером и веревкой". (C) Сабатини, "Одиссея капитана Блада"
В данном случае "между сильной нищетой и относительной нищетой". Офигительный выбор; коммунистам за это в ножки поклониться или как?

Ну да. Как-то так. Вот и вы (мн.ч) печетесь тут об отсутствии "свободы передвижения", а потом выясняется, что на истинную свободу передвижения вы (мн.ч.) плевали с елки, а интересовала вас (мн.ч.) лишь свобода выезда в капстрану.

Сообщение от :
Аффигеть достижение советской власти! Так во все времена было. Только в советское время кроме "своего огорода" он был обязан барщину на колхозном поле отпахать. С учетом полученного "за трудодни" - вполне можно сказать "забесплатно". Причем если при крепостном праве на барском поле работали 3 дня в неделю, то при советском рабстве 5 дней в неделю.

Жуткое советское "рабство", нечего сказать.

Сообщение от :
И на это тоже. Кроме жратвы человеку надо и одеться (почем костюмчик в СССР?), и книжку купить почитать, и в кино/в театр сходить, и ещё много чего.

Костюмчик? да 150 - 200 рублей - и он твой.

Сообщение от :
И да-да - то самое бухло с телками тоже. Даже на зоне возможности бухла и секса (хм... извращенного, но что поделать) находят.
Вы хотите, чтобы вся страна хуже чем на зоне жила, для вас это идеал? Так и хочется выразить характеристику "коммунистической морали" смачной русской фразой...

Ну, вот и выясняется очередная подмена.. очередное требование сторонников "свободы".. бухло, телки.. да еще и зону приплели.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Не юродствуй. Харчи присылали, да, правда, не всем и не всегда на полное довольствие. Последнее от себя отрывали, чтоб дитё в городе осталось и не возвращалось в деревенскую клоаку.

Дембель, если харчи идут мешками, да по два зараз - это не "последнее, от себя оторванное", как хочешь.

Сообщение от :
Да, возможность была; так она и сейчас есть!
А денег, повторяю, всегда всем не хватает.
Думаю, уровень благосостояния вчерашнего и сегодняшнего студента изрядно отличается в пользу сегодняшнего - стало больше возможностей подзаработать "на тёлок" и на прочее.

Ну-ка расскажи про сегодняшние возможности студента подзаработать "на телок"? ты хоть в курсе - во что сегодня это обходится?

Сообщение от Красный:
Balrog, скажи пожалуйста, откуда брались продукты на Центральном рынке г. Воронежа? Кто их выращивал? Не те ли самые крестьяне, о судьбе которых тут так слезно пекутся?

Да-да, те самые. Которые эти продукты выращивали в оставшиеся от советской барщины 2 дня в неделю. Работая в результате без выходных. И отрывая от своего стола (много ли вырастишь за выходные), везли на рынок чтоб хоть что-то из одежды купить, чтоб хату отремонтировать, чтоб сыночек наконец выучился и свалил в город от этой безнадеги.

Сообщение от Красный:
И вспомни, земляк, теперь какие цены там были, на рынке. Далеко не советско-магазинные

А это - показатель качества и наличия товаров в советских магазинах. Никто бы не пошел на рынок мясо по 6р покупать, если такое же в магазине по 2р лежит.

Сообщение от Красный:
Ну да. Как-то так. Вот и вы (мн.ч) печетесь тут об отсутствии "свободы передвижения", а потом выясняется, что на истинную свободу передвижения вы (мн.ч.) плевали с елки, а интересовала вас (мн.ч.) лишь свобода выезда в капстрану

Охренеть вывод! А что есть "истинная свобода"? Свобода выехать в город, если председатель колхоза соизволит разрешить?
И свобода выезда в капстрану - тоже нужна. Даже если я не собираюсь ею пользоваться. Какого святого это запрещено? Боялись, что всё население сбежит? Вот она - оценка народом "достижений коммунизма"!

Сообщение от Красный:
Жуткое советское "рабство", нечего сказать.

Для нормального человека это именно жуткое рабство. Если для вас это является нормальным... даже не знаю что сказать.

Сообщение от Красный:
Костюмчик? да 150 - 200 рублей - и он твой

Каких-то 1.5-2 месячных зарплаты инженера. А сколько колхознику горбатиться? Не знаю кому как - но лично мне дико слышать, что кого-то это общество может прельщать. У нас после института "молодые специалисты" получают достаточно, чтобы купить приличный костюм за половину зарплаты.

Сообщение от Красный:
Ну, вот и выясняется очередная подмена.. очередное требование сторонников "свободы".. бухло, телки.. да еще и зону приплели

Подмены только нет. И это тоже нормальные человеческие желания. Если кто-то предпочитает в кулачок - не надо требовать этого ото всех.