Сообщение от Sandy:
Соло, блин.. каюсь забыл вчера в линии РЖАНУЮ МУКУ посмотреть.. надо?
Не-е...От вас далеко везти будет (где у вас тут смайлики то на форуме?)
Я сама в Ашан съезжу, или на рынке гляну, мож есть у кого из частников...
[Ответ]
Соло 10:50 23.10.2009
Сообщение от Archy:
какие же все совершенные, аж страшно делается
Нет, не совершенные, просто отрезвели немного раньше, чем вы....
[Ответ]
Соло 10:51 23.10.2009
Сообщение от Sandy:
это где вы такое нашли
Росстат по РФ (примерно, я округлила, вроде даже меньше 6 )
[Ответ]
Соло 10:53 23.10.2009
Сообщение от Sandy:
это где вы такое нашли
вас в школе не научили разве, как посчитать среднее арифметическое?
у моей мамы было 260 руб.
А вот 6 т.р. (сегодняшняя средняя зарплата) получается только если учесть и доходы абрамовичей..... А без них - вообще копейки....
[Ответ]
Iozhin 10:56 23.10.2009
Дяденьки, из вышеописанного я так чёт и не понял хорошо было в союзе или нет, но зато о колбасе узнал много.
У меня возник такой вопрос. Сейчас часто звучит термин "скандинавский социализм", думаю подробно раскрывать его нет смысла, а из последнего например, правительство Финляндии приняло проект по которому каждый гражданин в течении 2 лет будет иметь возможность подключится к ШПД интернету. Тут было пару высказываний по поводу того что, 2-е мировые войны, гражданская война сильно влияли на развития, а точнее его тормозили, ну так это было в первой половине ХХ века и после ВОВ прошло 64 года. Так же ссылались на климат мол обогравется нам надо 6 месяцев из 12, но в скандинавии климат не лучше, а тем более нет таких возможностей для с/х и скотоводства.
Так может дело не в правителях и строях??? Живут же люди и вопроса у них не возникает по поводу социализма, демократии, у Шведов вообще монархия.
Во как.
[Ответ]
Материалист 10:57 23.10.2009
Сообщение от Sandy:
ок.. принято..а про 100 рублей откуда?
У моей мамы поварихи было 60р. У сестры пионервожатой 80. У колхозного пастуха 90. У родственника экскаваторщика (ГОК г. Ст.Оскол) около 300р. У отца в 80х 280р. он был начальник участка, у меня молодого инженера на НПО "Энергия" в 89м 140+премия квартальная 40р. У моего сокурсника с Процессора 150+40 ежемесячной премии.
Сообщение от Соло:
Еще что-то нужно доказывать по уровню жизни, так сказать?
да уж....
уровень жизни свелся к колбасе и отдыху в картонных домиках
если че то моя первая зп была 120р, а с дежурствами все 140 выходило. Только ну его.. то время нах. Сейчас значимо лучче. Только воровать помене надо
[Ответ]
Sandy 11:02 23.10.2009
Сообщение от Соло:
Росстат по РФ (примерно, я округлила, вроде даже меньше 6 )
а вы меня обмануууули.. я залез на сайт РОССТАТ РФ таки там за 2007 год СРЕДНЯЯ З/П 13527... а то что вы указали 6124 это С/Х...
тю...вот они брехливые либералы
в таком случае по ВАШЕЙ логике средняя з/п по СССР = средней з/п КОЛХОЗНИКА... а это никак не 100 руб..
Сообщение от Материалист:
У колхозного пастуха 90
извините - НЕ ВЕРЮ
Сообщение от Archy:
уровень жизни свелся к колбасе и отдыху в картонных домиках
ну ту же мне писали что мы ПРОДАЛИСЬ ЗА КОЛБАСУ И ТУАЛЕТНУЮ БУМАГУ
так я теперь хоть знаю за сколько кг колбасы я продался..
130 кг колбасы в месяц.. [Ответ]
Гудвин 11:03 23.10.2009
Сообщение от Соло:
РФ
средняя зарплата - 6 т.р.\мес.
Сообщение от Соло:
Росстат по РФ (примерно, я округлила, вроде даже меньше 6 )
Сообщение от Материалист:
В которой очередь в д. садик 3 года, за 20 лет школ построили меньше чем в СССР строили за год, а высшее образование стало доступным исключительно для жителей крупных городов. По финансовым соображениям.
Ну, такая очередь в садик не везде.
Вот интересно, спрос на садики появился лишь совсем недавно, до этого они не заполнялись и закрывались. Реагирование же на нехватку садиков все одно старое советское, т.е. никакое. Там те садики тоже строили не враз, а когда петух в жопу клюнет, с огромным запозданием от необходимости
Сообщение от Материалист:
СССР был страной равных возможностей. Выбирать и получить то, что было доступно в СССР мог каждый его житель.
Я смотрю в МГИМО очередь прямо стояла деревенских девочек.
СССР теоретически был строной равных возможностех, а практически кумовство, "телефонное право", блат все это перекрывали. Не вижу причин почему и сейчас неглупые ребята из глубинки не могут поступить куда надо, особенно с ЕГЭ.
Сейчас система поступления в ВУЗЫ, стала не капиталистической, а сверх-советской, тогда благами - поступлением приторговывали скрыто, сейчас открыто, причем блага-то торговцамн не принадлежат, т.е. что охраняю - то имею в чистом виде.
Система же платного образование, отлично работающая в западных странах, совсем не отсекает умных ребят откуда бы ни было. Вот Вам пример - Билл Клинтон, он из совсем небогатой семьи, от матери-одиночки, а учился в престижнейших университетах.
это я к чему говорю - к тому, что некоторые здесь связывают теперешние трудности с кап.моделью, мол это от того все плохо, надо обратно в социализм.
Сообщение от Материалист:
Вы персонально давно бывали в современных деревнях? Если бывали что можете сказать о современном культурном досуге 30% населения страны?
Сейчас - редко, а вот раньше - очень часто и с широкой географией. И скажу, что и раньше абсолютное, подавляющее большинство не имело доступа к культуре, и даже если и имело, самогон не пропускало.
Учреждения культуры если и бывали в совхозах, то на центральной усадьбе лишь. Посещать их было нелегко, особенно значит из окрестных деревень, транспорта у народа было своего не густо, а автобус-подкидыш вечером переставал ходить... доярок на ферму забросит и все.
В лучшем случае народ на кино собирался, изредка.
Я работал вместе с человеком, который родился и провел детство вот в такой небольшой деревне в 15 км от центральной усадьбы. Он уехал с город, окончив ВУЗ, далее защитился, работал преподавателем... так из его одноклассников к его 30 годам вживых осталось 60%, остальные погибли по тем или иным причинам, связанным с пьянством. это все было в самое добропорядочное лучшее советское время
[Ответ]
Материалист 11:11 23.10.2009
Iozhin,
Сообщение от :
Так может дело не в правителях и строях???
Во как.
Ну не точто бы совсем не в них, но точно не только в них.
И Китай вон со своим коммунизмом дерет по экономике почти уже весь мир. И грамотность населения в СССР несмотря на сталинские репрессии была самая высокая в мире. И западу конечто есть чем похвастаться. В Европе вон чистота, в Америке лучше всех умеют грабить весь остальной мир.
Учиться нужно хорошему. А только не получается пока. У американцев научились грабить, но только почему то своих. У европейцев научились попускать *****ов, фашистов и национализм. У исламских стран научились религию допускать в государственные дела.
Может когда и хорошему научимся, но сколько при этом шишек набъем.
[Ответ]
Gri-fan 11:15 23.10.2009
По прочтении постов за последние двое суток складывается впечатление что Skorpi, Соло, и Материалист жили в одной стране, а Wally, Sandy, и я в другой.
[Ответ]
Wally 11:17 23.10.2009
Сообщение от Соло:
РФ
средняя зарплата - 6 т.р.\мес.
Стомость колбасы в\к - 332 руб\кг
6 000 : 332 = 18 кг
Еще что-то нужно доказывать по уровню жизни, так сказать?
Советский гражданин был БОГАЧЕ сегодняшнего россиянина. + еще социальные блага, которые ему доставались бесплатно (в переводе на деньги это О-чень много будет)
Блин, в колбасе богаче.
А возьмем например в автомобилях?
Шестера, с третьим движком (у меня была такая, почему и пишу, что знаю) - 6200 рублей, в магазине. Т.е. 62 зарплаты
62 Х 6000 р (согласно Соло) = 372000 рублей, ВАЗ классика цена на семерку от 140000 рублей. Что имеем? Более чем в два раза "богаче" живем
[Ответ]
Материалист 11:17 23.10.2009
Sandy,
Сообщение от :
Сообщение от Материалист
У колхозного пастуха 90
извините - НЕ ВЕРЮ
В 81году я работал летом пастухом. В каникулы между 9м и 10м классом подменял штатного пастуха кот. был в отпуске. 90 рубчиков как копеечка. Купил себе фотоаппарат Смена за 15 р. Фотоувеличитель "Дон"за 25 р., и фотобачек за 1,50р. Остальные деньги отдал родителям.
Кстати, хорошая была работа. Целый день верхом на лошади в полях. Красота! Правда на каждый 3й день на ферме. Там скучно, телеги с силосом разгружать вилами, смотреть за транспортерами которые навоз вывозят и т.п.
[Ответ]
Sandy 11:18 23.10.2009
Сообщение от Gri-fan:
складывается впечатление что Skorpi, Соло, и Материалист жили в одной стране, а Wally, Sandy, и я в другой.
я тебе больше скажу если сравнить Синие Липяги и Старый Оскол в 1984 году то это ТОЖЕ будут как две разные страны
Сообщение от Wally:
Блин, в колбасе богаче.
А возьмем например в автомобилях?
а в попугаях я гораздо длиннее
дайте ка прикину если 130 кг колбасы то получается при СССР я должен был получать 490 руб..
ну чо ништяк.. на такие бабки можно и при СССР жить.. я согласен...
[Ответ]
Rstlin 11:20 23.10.2009
Сообщение от Sandy:
я тебе больше скажу если сравнить Синие Липяги и Старый Оскол в 1984 году то это ТОЖЕ будут как две разные страны
Разве год имеет значение? Мы и сейчас в разных странах живем[Ответ]
Соло 11:20 23.10.2009
Сообщение от Iozhin:
Тут было пару высказываний по поводу того что, 2-е мировые войны, гражданская война сильно влияли на развития, а точнее его тормозили, ну так это было в первой половине ХХ века и после ВОВ прошло 64 года.
20 из них - разрушение созданного за предыдущие 40...
Сообщение от Iozhin:
Так же ссылались на климат мол обогравется нам надо 6 месяцев из 12, но в скандинавии климат не лучше, а тем более нет таких возможностей для с/х и скотоводства.
Не хочется повторяться, это уже обсуждали подробно, скажу коротко, наши климаты не сравнимы, у нас намного холоднее, + замерзающие порты + огромные территории и пр.
Т.е условия для благодатного экономического развития в России - худшие в мире.
Сообщение от Iozhin:
Так может дело не в правителях и строях??? Живут же люди и вопроса у них не возникает по поводу социализма, демократии, у Шведов вообще монархия.
Да, живут. Но живут там европейцы, а не русские. Мы - разные народы с разными мировоззренческими ценностями и культурными традициями.
[Ответ]
Sandy 11:21 23.10.2009
Сообщение от Rstlin:
Разве год имеет значение? Мы и сейчас в разных странах живем
Сообщение от Гудвин:
Вот же ты брехушка
В 2008 году 17тыс
Достаточно посмотреть вакансии 6- 12т. По Воронежу . Знаю у кого сняли премию и теперь сидят на минималке - 4 т. И такое есть.А ктото 100в месяц и это горе)) и таких знаю, так что сытый голодного не разумеет, раскололи нас всех хорошо и умело, поэтому тутошний длинный спор может быть не скончаем, т.к. каждый видит "С СВОЕГО балкончика".И в СССР были свои минусы ,но и сейчас ....((
[Ответ]
Соло 11:23 23.10.2009
Сообщение от Archy:
да уж....
уровень жизни свелся к колбасе и отдыху в картонных домиках
Так вы же понимаете только в этом исчислении...?
Картонные домики - это что? США?
[Ответ]
Sandy 11:24 23.10.2009
Сообщение от funny x:
Достаточно посмотреть вакансии 6- 12т. По Воронежу
если чо у меня знакомая МЕСЯЦ ищет программиста на 25... вакансии они РАЗНЫЕ бывают [Ответ]
Rstlin 11:24 23.10.2009
Сообщение от Sandy:
Москва и ЗАМКАДЬЕ?
Ну у кого то как, Wally все лучше и лучше, все развивается и процветает как в отчетах президента страна Кто то по другому все видит.
[Ответ]
Соло 11:25 23.10.2009
Сообщение от Sandy:
я залез на сайт РОССТАТ РФ таки там за 2007 год СРЕДНЯЯ З/П 13527...
