Кстати, перепощу, пожалуй, и сюда:

Сообщение от :
Европейская комиссия в понедельник обнародовала первый в своей истории доклад о борьбе с коррупцией. Приводимые в нем данные тревожны: коррупция обходится странам Евросоюза в сумму, сопоставимую с годовым бюджетом ЕС.

С обнародованием антикоррупционного доклада совпала публикация Евробарометром данных социологического опроса на ту же тему. Согласно его результатам, 76% жителей Евросоюза полагают, что коррупция в их обществе широко распространена, а 56% согласны с утверждением, что в стране, где они живут, уровень коррупции за последние три года вырос.

<...>

По имеющимся оценкам, коррупция обходится Европейскому союзу в 120 миллиардов евро ежегодно. Это сумма, сопоставимая с годовым бюджетом ЕС. Наш доклад показывает, что уровень коррупции в разных странах ЕС неодинаков. Но он также демонстрирует, что она затронула весь Евросоюз. Зон, полностью свободных от коррупции, в Европе нет. В ряде стран ЕС главной проблемой является коррупция в сфере государственных заказов. В других проблемы связаны прежде всего с финансированием политических партий – оно недостаточно прозрачно. Другой вариант – коррумпированность властей прежде всего на местном уровне. В докладе также отмечаются факты, когда пациентам приходится давать взятки, чтобы получить адекватное медицинское обслуживание, – сказала Сесилия Мальмстрём, член Еврокомиссии, курирующий внутреннюю политику Союза.

Целиком, прямо из логова Свабоды, со ссылкой на оригинальный текст, здесь. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Это ты просто тупишь како бычно.

Неа, тупишь здесь ты. С чего ты взял, что потребление хозяйства исключительно дома должно быть равно потреблению одного человека всего? Потому что тебе так хочется в это верить? Ну так твоя вера к реальности отношения не имеет. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
С чего ты взял, что потребление хозяйства исключительно дома должно быть равно потреблению одного человека всего?

Я этого ни с чего не брал это исключительно твои личные фантазии.
мой тезис был о том что во времена СССР качество питания гражданина было лучше чем сейчас в России. В доказательство я ссылался на уровень потребления продуктов на человека.
Ты с каких то хренов приплел домашнее хозяйство показал табличку с абсолютно не относящимися к делу картинками и начал дальше фантазировать.

Я тебе показал что потребление на отдельного человека имеет немного более другие циферки чем твое потребление в хозяйствах из таблички и поэтому можешь табличку выкинуть.
Рисуй новую с уровнем потребления на человека . [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Кстати, перепощу, пожалуй, и сюда:

Целиком, прямо из логова Свабоды, со ссылкой на оригинальный текст, здесь.

вот давай, давай. возьми в руки учебник английского языка и научись читать первоисточники (по твоей же ссылке).

In countries like Germany, the Netherlands, Belgium, Estonia and France, while more than half of the respondents think corruption is a widespread phenomenon, the actual number of people having had to pay a bribe is low (around 2%). These countries also appear among the good performers on the Transparency International Index. Austria shares similar features with this group
with the exception of a somewhat high number of respondents (5%) who reported to have been expected to pay a bribe.
In some countries a relatively high number of people indicated that they had personal experience with bribery, but with a clear concentration on a limited number of sectors, including Hungary (13 %), Slovakia (14 %) and Poland (15 %).

а потом подумай, не будет ли в РФ этот процент равен 100. и где находимся мы с ним, сравнительно даже со сраной Польшей.

have had:
http://www.wordreference.com/enru/had
речь идет именно о тех кто когда либо в прошлом платил, вообще и в принципе. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Я этого ни с чего не брал это исключительно твои личные фантазии.

Да не ужели. То есть, сравнения моей таблички потребления домашних хозяйств с потреблением на душу ты не проводил в этом посте? Что т ты совсем заврался.

Сообщение от Sandy:
Ты с каких то хренов приплел домашнее хозяйство

С таких, что

Сообщение от :
Информационной базой при составлении балансов являются данные форм федерального статистического наблюдения, годовых специализированных форм бухгалтерского отчета сельскохозяйственных организаций, выборочных обследований домашних хозяйств, единовременных учетов и переписей, таможенной статистики

http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/ro..._1286360627828
И если потребление хозяйств падает, а потребление на человека растет, то этот рост наблюдается в "формах бухгалтерского отчета сельскохозяйственных организаций". То есть, только в формах он и наблюдался.

Сообщение от Sandy:
Я тебе показал что потребление на отдельного человека

а я тебе показал, из каких данных это потребление высчитывается. И почему-то один из показателей падает, а потребление растет.

Ненене, либо ты показываешь, что выборка нерепрезентативна, либо больше не разглагольствуешь о качестве питания в совке. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
То есть, сравнения моей таблички потребления домашних хозяйств с потреблением на душу ты не проводил в этом посте?

Приводил конечно же и было это обоснованием того что ты рассматриваешь некорректные данные.
И я прав - твои данные некорректны

Сообщение от Vadag:
если потребление хозяйств падает, а потребление на человека растет, то этот рост наблюдается в "формах бухгалтерского отчета сельскохозяйственных организаций". То есть, только в формах он и наблюдался.

Можно этот бред как то по человечески расшифровать?

Сообщение от Vadag:
либо ты показываешь, что выборка нерепрезентативна

Так она и нерепрезентативна твоя выборка именно это я тебе и показал когда сравнил ее с индивидуальным потреблением. Данные не бьют.

Так что сравнивать будем именно индивидуальное потребление в СССР и России
А свою табличку - выкинь. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Приводил конечно же и было это обоснованием того что ты рассматриваешь некорректные данные.
И я прав - твои данные некорректны

Ну так поздравляю, соврамши.
А прав ты потому что тебе так хочется?

Сообщение от Sandy:
Можно этот бред как то по человечески расшифровать?

Можно. Потребление на человека рассчитывается по определенной формуле, исходя из данных, полученных из разных источников, которые перечислены выше, а конкретно из:

-данных форм федерального статистического наблюдения
- годовых специализированных форм бухгалтерского отчета сельскохозяйственных организаций
- выборочных обследований домашних хозяйств
- единовременных учетов и переписей,
-таможенной статистики

Если по одному из типов данных видно падение, а исчисленное по формуле значение растет, то о чем это говорит? Что другие данные выросли намного сильнее, так? Потребление того же мяса, исчисленное на душу, с 1985 по 1990 выросло. А по опросам в домашних хозяйствах сократилось. Теперь выбирай из оставшихся отчетов, в каком из отчетов зафиксирован бурный рост потребления мяса на бумаге. Я ставлю таки на c/х организации.

Сообщение от Sandy:
Так она и нерепрезентативна твоя выборка именно это я тебе и показал когда сравнил ее с индивидуальным потреблением. Данные не бьют.

Не надо тупить. Данные по индивидуальному потреблению не должны быть одинаковыми с данными по потреблению в хозяйствах. Особенно с 1996 года, когда в потреблении хозяйств не учитывается, что съедено вне дома.

Сообщение от Sandy:
Так что сравнивать будем именно индивидуальное потребление в СССР и России

Потому что тебе та хочется, а то совок некрасивым получается?

Сообщение от Sandy:
А свою табличку - выкинь.

На том основании, что она тебе не нравится. Нет уж, нет уж. Лучше ты перестанешь сравнивать метры с килограммами. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Если по одному из типов данных видно падение, а исчисленное по формуле значение растет, то о чем это говорит? Что другие данные выросли намного сильнее, так? Потребление того же мяса, исчисленное на душу, с 1985 по 1990 выросло. А по опросам в домашних хозяйствах сократилось. Теперь выбирай из оставшихся отчетов, в каком из отчетов зафиксирован бурный рост потребления мяса на бумаге. Я ставлю таки на c/х организации.

Может народишко убавилось ? [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Потребление того же мяса, исчисленное на душу, с 1985 по 1990 выросло. А по опросам в домашних хозяйствах сократилось

С чего такие выводы?

Сообщение от Vadag:
Данные по индивидуальному потреблению не должны быть одинаковыми с данными по потреблению в хозяйствах. Особенно с 1996 года, когда в потреблении хозяйств не учитывается, что съедено вне дома

Верно - они должны быть БОЛЬШЕ.
Но они МЕНЬШЕ поэтому циферки про хозяйства выкинь.

Сообщение от Vadag:
Потому что тебе та хочется, а то совок некрасивым получается?

Потому что это единственно корректная методика ибо количество людей в хозяйствах неизвестно.
Если бы четко было известно что в 1985 году в хозяйстве было 4 человека а в 2010 в хозяйстве было 3 человека то можно было бы вычислить потребление на душу.
Но этого нет. Там может быть и 5 а может и 50 человек. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
С чего такие выводы?

ну например:
http://ttolk.ru/?p=18686

Потребление в домохозяйствах бери из того же документа с ГКС, раз нарисованной по нему табличке не веришь.

Сообщение от Sandy:
Верно - они должны быть БОЛЬШЕ.

Если среднее хозяйство - это 2,6 человека, то почему потребление одного человека должно быть больше, чем потребление 2,6, пусть и считается только потребления дома?

Сообщение от Sandy:
Но они МЕНЬШЕ поэтому циферки про хозяйства выкинь.

Лучше читай внимательнее.

Сообщение от Sandy:
количество людей в хозяйствах неизвестно.

Вообще-то известно. Переписи населения в помощь.
В переписи России сказано прямо.

Например:
http://opec.ru/1541716.html

Сообщение от :
В 2010 году в России, по данным Росстата, было зафиксировано 54,6 млн частных домохозяйств – в квартирах, индивидуальных домах, общежитиях, гостиницах. Предыдущая перепись 2002 года насчитала 52,7 млн таких домохозяйств. При этом ощутимо подросло число «одиночек». В 2010 году число домохозяйств одиноких людей составило 14 млн – по сравнению с 11,8 млн в 2002 году.

Домохозяйства из двух человек, пишет исследователь, дали более скромную динамику. В 2010 году их стало 15,6 млн – по сравнению с 14,5 млн в 2002 году. В итоге, больше половины от общего числа составляют домохозяйства из одного и двух человек. Миронова конкретизирует: домохозяйств одиноких людей насчитывается свыше четверти – 25,7% от общего числа. Домохозяйств из двух человек немногим больше – 28,5%. Домохозяйств из трех человек – 22,5% (в 2002 году их было 23,8%).

Получается, что домохозяйства дали прибавку по числу, но уменьшились в размерах. Так, в 2002 году средний размер домохозяйства составлял 2,7 человека, а в 2010 году – 2,6 человека.

В переписи СССР по семьям можно посчитать:

Сообщение от :
Средний размер семьи в целом по стране составил 3,5 чел., в городских поселениях — 3,3 чел., в сельской местности — 3,8 чел. По союзным республикам средняя величина семьи колеблется от 6,1 человека в Таджикской ССР до 3,1 чел. в Латвийской ССР и Эстонской ССР, что обусловлено в основном числом детей в семье.

В семьях в 1989 году проживало 255,8 млн чел. (89 % населения страны). Кроме того, 13 млн. (5 %) членов семей жили отдельно от семьи, но были связаны с ней общим бюджетом. Не имели семьи или утратили материальную связь с ней (одиночки) 16,4 млн. (6 %).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...A1%D0%A0_(1989)

73,3+13+16,4=102,7 миллионов домохозяйств. Дели на это 286,7 миллионов населения и получишь 2,79 в среднем на домохозяйство.

Также можешь посмотреть по 79 году

http://www.sovetika.ru/sssr/nas7906.htm

66 307 тысяч семей (совместно проживающих) со средним числом в 3,5 человека (или 232 миллиона человек) + 30 миллионов одиночек (всего по переписи 262 миллиона человек) Это получается 2,72 человека. Пропорции сам составишь?

Опять же, результат прекрасно бьется с увеличением среднего времени стояния в очереди за квартирой.

Сообщение от Sandy:
Потому что это единственно корректная методика

Как видишь, нет. Достаточно покопаться в переписях и сам все вычислишь.

Сообщение от vinhester:
Может народишко убавилось ?

И как это отразилось в потреблении на душу или на хозяйство? Мы же говорим о качестве питания. [Ответ]

больше всего меня умиляет когда я после милой и однообразной промывки мозгов пропаганды в этой теме захожу на ленту и наблюдаю нечто, от чего у меня отвисает челюсть просто.
http://lenta.ru/news/2014/07/23/rostov1/
такие фокусы настолько обыденны в этой победившей коммунизм стране, что они не доходят ни до официальных СМИ, ни до телевидения, ни до даже форумов.
кроме Украины никого ничего не е..... [Ответ]

Vadag,

Сообщение от Vadag:
Достаточно покопаться в переписях и сам все вычислишь.

В чем копаться - то, наивный?
Ты вообще-то имеешь понятие о переписи?
КАК, КТО и КАКИЕ данные туда вносит?
Рассказать тебе, на какую хрень ты все время ссылаешься?

Из личного опыта.
Году так в 1982 прикомандировали нас к Госкомстату для проведения очередной переписи. Альтернативой была - овощная база).
Предметом переписи были - личные подсобные хозяйства граждан.
На руки выдали таблицы - в строчках - куры, гуси, утки, кролики и прочий мелкий домашний скот, в столбцах - количество до 5 шт, от 5 до 10 ну и т.д.
Райончик мне достался ещё тот - частный сектор между ул. Урицкого и ул. Транспортной.
Пять или шесть улочек и масса кривых закоулков.
На работу дали три дня, причем данные по каждому дню надо было предоставить в статистику не позже 16-00. Была теплая, недождливая осень. За первый день я обошла наверное, одну восьмую часть своего участка. Причем даже несмотря на наличие соответствующего удостоверения, местные жители как-то не особо открывали двери и не спешили сообщать о проживающих на их подворьях утках - кроликах - поросятах,даже несмотря на явные признаки присутствия последних на территории. Некоторые вообще посылали в непотребные места. Да и страшновато было в одиночку по этим улочкам, а еще и во дворы захаживать.
В 16-00, совершенно уставшая, в статуправлении я встретилась с коллегами, опрашивающими ул. Коммунаров - Дурова - количество почти всех опросных листов было у некоторых заполнено.
Знаешь, каким образом?
Правильно - по Малиниу -Буринину. Ведь на перепись дали ЦЕЛЫХ(!) ТРИ(!) дня, которых можно было провести горздо приятней, нежели блуждая по пустынным осенним улицам с приставаниями к гражданам с дебильными опросами.
Короче, на следующий день, в 16-00 я принесла свой отчет в госстат.
И еще через день тоже, ровно в 16-00.
Мне оплатили - три дня в размере 100% окдлада и еще выписали премию за добросовестное выполнение задания. По -моему рубля три.
Как ты думаешь, насколько точны были переданные мною в госстат цифры?
Как ты думаешь, только ли у меня они были настолько точными?
Как ты думаешь, в госстате - правильно разнесли наши данные, или тоже немножечко "подкорректировали" в угоду областному руководству?

А ты, наивный, постоянно делаешь ссылки на эту фикцию.
И на основании этих ссылок - строишь многозначительные выводы.
Смех, да и только. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
вполне достаточно того что в рейтинге ИЧРП Россия стоит ниже Белоруссии.

в ИРЧП учитывается 3 фактора.
1)ВНД на душу
2) Средняя продолжительность жизни
3) Доступность образования.

По первым двум РФ впереди. Расскажи, что это за 3-й фактор такой хитрый, что из-за него белорусы отыграли 2-кратное отставание по ВНД и более, чем годовое отставание по продолжительности жизни. Причем, не просто отыграли, а убежали на 5 мест вперед.

И, самое главное, как относится соотношение ИРЧП РБ и РФ к сравнению РСФСР и РФ.

Сообщение от Sandy:
А зачем?

А затем, что это тебе не рыночная экономика, и куда пойдет валютная выручка, расписано на 5 лет вперед. И если по плану у тебя выручка 12 миллионов, а реально 8, то с недостатком в 4 надо что-то делать. Грубо говоря, или не закупать станки на построенный завод (и проваливать пятилетку), или не закупать мясо-фрукты для населения. То, что нефть приносила половину валютной выручки, и называть этот вклад "несущественным" - это натягивать сову на глобус, мы с тобой уже выяснили.

Сообщение от Нюля:
В чем копаться - то, наивный?

Перепись - наиболее точный метод изучения населения. Но вы могли не писать такую простыню, чтобы сказать, что вы обычная халтурщица, и что совок - страна победивших халтурщиков. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
совок - страна победивших халтурщиков.

отчего он и развалился... [Ответ]

Сообщение от Нюля:
И на основании этих ссылок - строишь многозначительные выводы.

А он бумажный червь. Этот моноедерас считает, что даже крепостным при царе быть лучше, чем в СССР. А всё потому, что им "квартиру бесплатную не дааааааали" . Видели бы как он размазывал сопли по этому поводу - это жесть.

Сообщение от Archy:
отчего он и развалился...

Вопреки желанию его граждан. Не "развалился", а "развалили", а это две большие разницы. Развалился - это про твой монтажик можно сказать, если ты его проср@л. А если над ним братки поработали - то это "развалили". [Ответ]

Сообщение от Vadag:
в ИРЧП учитывается 3 фактора.
1)ВНД на душу
2) Средняя продолжительность жизни
3) Доступность образования.
По первым двум РФ впереди. Расскажи, что это за 3-й фактор такой хитрый

Все вопросы в ООН.

Сообщение от Vadag:
самое главное, как относится соотношение ИРЧП РБ и РФ к сравнению РСФСР и РФ

ИЧРП Белоруссии 2013 год 0,793 -50 место в мире ИЧРП России 0,788 - 55 место в мире. То что Россия упала ниже Белоруссия для меня однозначно говорит что она упала ниже СССР.
И я в общем то прав - ИРЧП в СССР 1990 год 0.920-26 место в мире. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
совок - страна победивших халтурщиков.

Красиво, ничо не скажешь..вон откуда фиксация стрелочных переводов метро подручной проволокой строго по СНИПам СССР.... [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Все вопросы в ООН.

Нет, у меня к тебе вопрос. Что это за доступность образования, что оно настолько влияет на качество жизни, что со свистом бьет 2 других показателя. Ты ж ведь разбирался. Или нет?

Сообщение от Sandy:
ИЧРП Белоруссии 2013 год 0,793 -50 место в мире ИЧРП России 0,788 - 55 место в мире. То что Россия упала ниже Белоруссия для меня однозначно говорит что она упала ниже СССР.

Потому что тебе так хочется))))

Сообщение от Sandy:
И я в общем то прав - ИРЧП в СССР 1990 год 0.920-26 место в мире.

С дутым бумажным ВВП ))) Кто-нибудь в ООН пересчитывал ИРЧП СССР, применяя в расчетах рыночный, высчитанный тем же Мэдисоном? Нет? Отож.

И что РФ - не СССР, а РСФСР для тебя новость? Так вот, докладываю Давай рейтинг РСФСР. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
со свистом бьет 2 других показателя

Бьет ли? [Ответ]

Сообщение от RSoftware:
а это две большие разницы.

главное результат
можешь продолжать надрачивать на воспоминания [Ответ]

Сообщение от Vadag:
затем, что это тебе не рыночная экономика, и куда пойдет валютная выручка, расписано на 5 лет вперед. И если по плану у тебя выручка 12 миллионов, а реально 8, то с недостатком в 4 надо что-то делать.

А когда я тебе выложу планы и там выяснится что они ИСПОЛНЯЛИСЬ тогда ты что ПРИДУМЫВАТЬ будешь?
Это называется ВЕРУЮЩИЙ тип мышления. Когда верят несмотря на отсутствие логики

С ВЕРУЮЩИМИ я не общаюсь .. стена там ---------> [Ответ]

Archy, т.е. если приехать и ухандохать твой говномонтажик, то можно просто сказать тебе

Сообщение от :
главное результат
можешь продолжать надрачивать на воспоминания

и ты будешь не в обиде и даже в пентовку не пойдёшь? Вот уж не звизди. Воплями обиженных совконенавистников, которым что-то недодали, весь раздел завален. [Ответ]

Сообщение от RSoftware:
если приехать и ухандохать твой говномонтажик

приезжай, всегда готов встретить [Ответ]

Archy, чета Боря ко мне не приезжал и ты обойдёсся. Впрочем, и без этого предложения известно, что за бабло ты на всё готов - сфера услуг же, ёптить

И речь не обо мне, а о говномонтажике, ты ведь не будешь надрачивать на воспоминания о нём, да? [Ответ]

RSoftware, танчики зависли?
так что обосрался приехать? Кто бы сомневался...
ЗЫ а квартирок не многовато у тебя? Может поделишься - с пацанами то? )))
магнат задроченый.... [Ответ]

Сообщение от Archy:
танчики зависли?

Так чо - не будешь на говномонтажик надрачивать? Или таки будешь в пентовке сопли размазывать?
И это... Задницу себе зашей, ага [Ответ]

RSoftware, сначала вылижи
тебе оно привычно [Ответ]

Сообщение от Archy:
сначала вылижи

Приловчился на монтажике? Я ж говорю - сфера услуг, готов целовать в жопу любого. По его же собственному признанию - и вылизывать.

Так ты рваной жопой не юли - не будешь на говномонтажик надрачивать? Или таки будешь в пентовке сопли размазывать?

А по СССР... Госдура РФ ещё в 93 году признала Беловежские соглашения неконституционными и незаконными.
Но твоя радость понятна - в СССР nиздельники типа тебя сидели в турьме. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
А когда я тебе выложу планы и там выяснится что они ИСПОЛНЯЛИСЬ тогда ты что ПРИДУМЫВАТЬ будешь?

Тогда признаю, что все ок. В общем, планы по нефтяной выручке в студию.

Сообщение от Sandy:
Это называется ВЕРУЮЩИЙ тип мышления. Когда верят несмотря на отсутствие логики

Где ты видишь отсутствие логики?

Когда я изучал фейл первой пятлетки, то там как раз примерно это вот и вырисовалось. Когда благодаря тупости Сталина к 31-32 году выпуск стали и чугуна был на 40% ниже планируемого, и недостатки срочно начали закупать за бугром сверх запланированного (в противном случае останавливались и те стройки, которые хоть как-то дышали). При этом валютная выручка не увеличилась и встал выбор: либо продавать зерно в гигантских количествах, сажая крестьянство за грань выживания либо полностью проваливать пятилетку (которая все равно в итоге была даже не провалена, а сорвана).

Как видишь, у меня есть ВСЕ основания считать, что надо смотреть на планы выручки по годам, ибо ситуация кривого планирования и нехватки валютной выручки на все хотелки в СССР УЖЕ была до этого.

Но вот 12 пятилетку я так не изучал, чтобы утверждать однозначно. Но я же не ты, правда ведь. Ты ведь интересовался поздним периодом СССР более досконально

Сообщение от Sandy:
С ВЕРУЮЩИМИ я не общаюсь .. стена там --------->

Слив засчитан.
Верующие - это те, кто уверен, что когда надо, государство в условиях плановой экономики просто так из кармана достанет 10+% годовой добычи Лукойла.

Сообщение от Sandy:
Бьет ли?

Если РБ выше в рейтинге и при этом по 2-м показателям ниже РФ, то видимо бьет. Или у меня данные неверные по ВНД в ППС на душу и в средней продолжительности жизни. [Ответ]

RSoftware,
да ты приезжай, заодно и подумаем - не многовато у тебя кв м на душу)))
ты охолонь, поиграй что ли - а то сосудик от жабы трыкнет ))) [Ответ]