Сообщение от Красный:
Изменилось. Теперь можно "свободно" выехать в капстрану.
Поднимать пыль песков Арабских Эмиратов, ..."поднятую целину" уже проходили..))
VovanNumber1 23:52 01.12.2010
НУ или поднимать снега арктики ))
Sandy 07:25 02.12.2010
так я не понял - Красный получается за глобализацию или нет?
По Европе вон говорят вполне уже можно и без виз ездить и чуть ли не по единому ж/д билету...
Соло 07:59 02.12.2010
Сообщение от toscha:
Лет через 20 никакого спора не будет. Лет этак 10 назад каждый третий мой знакомый хотел бы вернутся в СССР (правда исключительно в Брежневские времена) т. е. занимающие примерно 20% времени отведенного коммунистам, в другие (80%) ни под каким соусом не хотят. Сейчас - максимум каждый пятый...
Видимо, у вас очень специфические знакомые.
У меня вот совершенно другие цифры - теперь в СССР хочет 9 человек из 10. Причем в их число входят и госслужащие и представители милиции.
И эти данные, кстати, отлично согласуются с результатами голосования в передаче "Суд времени", которая, замечу, идет по ТВ уже более 4 месяцев!
И на экранах ТВ стало значительно меньше антисоветчины, появились вполне себе адекватные передачи, свободные и от советских и от либеральных мифов, подавляющая часть интернет-форумов также сильно полевела, если не сказать больше.
БМФ же на фоне современной картины жизни в России выглядит как мамонт, застрявший в прошлом веке, и не думаю, что он отражает реальные настроения жителей Воронежа.
Чёрный Дембель 08:05 02.12.2010
Сообщение от Красный:
В Прибалтике была радиоэлектронная промышленность - сейчас ее нет. В Прибалтике был автопром - сейчас его нет. Что там есть после обретения "Свободы"? А ничего. Слышно, Рига уже чуть не столицей секс-туризма стала. Наверное, им это нравится.
Видимо, нравится, и никаких угрызений совести они по этому поводу не испытывают.
Так и нахера им этот авто и радиопром?!
Сообщение от Соло:
У меня вот совершенно другие цифры - теперь в СССР хочет 9 человек из 10. Причем в их число входят и госслужащие и представители милиции.
Да просто это в вашей дурке отделение тематическое укомплектовали, чтоб конфликтов не было.
Красный 08:28 02.12.2010
Сообщение от Чёрный Дембель:
Видимо, нравится, и никаких угрызений совести они по этому поводу не испытывают.
Так и нахера им этот авто и радиопром?!
Жаль, Дембель, где-нибудь в Америке тебя не слышат. Экая великая мысль - и не нужны авто-радиопромы, вот еще глупости. Ведь сосать, да так, чтоб весь мир знал - куда прибыльнее и интереснее - ты это хотел сказать?
Vadag 08:38 02.12.2010
Сообщение от Красный:
Нет у меня родственников-крестьян.
Оно и видно. Молчали бы уж тогда, знаток крестьянской жизни.
Сообщение от Красный:
Ну-у, Vadag, СССР-то вы (мн.ч) тут именно так клянете... стало быть, и СССР был не виноват в бедах отдельных личностей?
Опять передергиваем. Какие надо было бумажки собрать в СССР, чтобы беспрепятственно выехать отдохнуть, скажем, в Израиль? Еще желательно вместе с женой и ребенком
Сообщение от VovanNumber1:
Бабка с дедом с области приехали в город,
О, VovanNumber1, у вас юбабка с дедом тоже крестьяне были, я так понимаю. Ну, расскажите нам, как они до того, как в город приехали, по югам летом рассекали)))
Jaged2 08:42 02.12.2010
раз уж пошла такая пьянка(сравнение с прибалтами и тп) выкладыю сборник
Россия и страны мира 2010(данные с 2000 по 2008г)
Статистический сборник содержит информацию о социально-экономи-ческом положе¬нии России в сравнении с другими странами мира. В сборник включено около 200 таблиц, характеризующих динамику развития 70 госу-дарств. В отдельных таблицах перечень стран меняется в зависимости от наличия информации. По ряду показателей приводятся мировые итоги и сводные данные по основным международным объединениям.
Для высшего управленческого персонала, руководителей и работников предприятий и организаций, научных, предпринимательских и банковских кругов, профессорско-преподавательского состава, аспирантов и студентов экономических вузов, других заинтересованных пользователей.
Изображения
Чёрный Дембель 08:45 02.12.2010
Сообщение от Красный:
сосать, да так, чтоб весь мир знал - куда прибыльнее и интереснее - ты это хотел сказать?
Раз некоторым нравится сосать и получать за это деньги больше, чем строит машины - пусть сосут и кайфуют. Да, согласен, выбор средств к существованию не слишком этичный и чистоплотный, но вполне законный и, самое главное, это ИХ выбор. Пусть живут так, как им нравится - имеют право, и никто не загоняет их железной рукой к той модели счастья, которая их не устраивает.
Красный 08:53 02.12.2010
Сообщение от Чёрный Дембель:
Раз некоторым нравится сосать и получать за это деньги больше, чем строит машины - пусть сосут и кайфуют. Да, согласен, выбор средств к существованию не слишком этичный и чистоплотный, но вполне законный и, самое главное, это ИХ выбор. Пусть живут так, как им нравится - имеют право, и никто не загоняет их железной рукой к той модели счастья, которая их не устраивает.
Дембель, ну ладно Homer... хотя и тот не смог ответить - какие-такие у него основания говорить от имени украинского народа. но ты-то с чего взял, что это был именно выбор народа Прибалтики?
Красный 09:01 02.12.2010
Сообщение от Vadag:
Оно и видно. Молчали бы уж тогда, знаток крестьянской жизни.
Я не знаток крестьянской жизни. Я только видел - сколько тех крестьян отдыхало на курортах. Я видел студентов Воронежского агроунивера (СХИ по тем временам) Которых родители привозили с выходных из своих разоренных крестьянских хозяйств и, сгибаясь, тащили за ними в общаги МЕШКИ продуктов. Плохо жили они, нечего сказать.
Сообщение от :
Опять передергиваем. Какие надо было бумажки собрать в СССР, чтобы беспрепятственно выехать отдохнуть, скажем, в Израиль? Еще желательно вместе с женой и ребенком
Визу выездную. Ну, в общем, опять - терзает "свободный" выезд в капстрану. Я это уже понял.
Sandy 09:02 02.12.2010
Сообщение от Красный:
с чего взял, что это был именно выбор народа Прибалтики?
ну к примеру хотя бы с того что 9 февраля 1991 года на референдуме в Литве 90,5% населения проголосовало за независимость, это составило примерно 84% населения Литвы.
такие дела
Таки даешь глобализацию и безвизовый режим?
ну как в Европе...
Красный 09:10 02.12.2010
Сообщение от Sandy:
ну к примеру хотя бы с того что 9 февраля 1991 года на референдуме в Литве 90,5% населения проголосовало за независимость, это составило примерно 84% населения Литвы.
такие дела
.
Sandy, а ты уверен, что это не фальсифицированные результаты? Даже если нет - сколько из них СЕЙЧАС проголосовало бы так же.
Чёрный Дембель 09:29 02.12.2010
Сообщение от Красный:
ты-то с чего взял, что это был именно выбор народа Прибалтики?
Сообщение от Sandy:
хотя бы с того что 9 февраля 1991 года на референдуме в Литве 90,5% населения проголосовало за независимость, это составило примерно 84% населения Литвы.
Сообщение от Красный:
Sandy, а ты уверен, что это не фальсифицированные результаты?
Ну, естественно, всё, что не вписывается в рамки коммунистического мировоззрения, является фальсифицированным!
Сообщение от Красный:
Даже если нет - сколько из них СЕЙЧАС проголосовало бы так же.
Если и меньше, то, думаю, ненамного.
Да если и много, если и раскаялись, то это не имеет ни малейшего значения - каждый сам кузнец своего счастья и несчастья.
Думаю, население нашей страны точно так же в своё время много раз имело повод раскаяться в симпатии большевикам, но разве это что-нибудь изменило?!
Красный 09:47 02.12.2010
Сообщение от Чёрный Дембель:
Думаю, население нашей страны точно так же в своё время много раз имело повод раскаяться в симпатии большевикам, но разве это что-нибудь изменило?!
А как думаешь, сколько сейчас россиян благодарны "либероидам" (С) Соло за "перестройку" и "демократические реформы"?
Jaged2 09:49 02.12.2010
Сообщение от Чёрный Дембель:
!
Если и меньше, то, думаю, ненамного.
Да если и много, если и раскаялись, то это не имеет ни малейшего значения - каждый сам кузнец своего счастья и несчастья.
80 процентов жителей Восточной Германии и 72 процента респондентов на западе заявили о том, что вполне могли бы жить в социалистическом государстве, таком как ГДР, если им будет гарантирована работа, безопасность, социальная защищенность, сообщает Bild со ссылкой на опрос, проведенный институтом исследования общественного мнения Emnid.
Почти каждый четвертый опрошенный - 23 процента в Восточной и 24 в Западной Германии - признался, что "порой было бы желательно", чтобы Стена, 40-лет разделявшая ФРГ и ГДР, стояла бы до сих пор. 15 процентов респондентов на Востоке и 16 на Западе вообще заявили, что существование Стены - "самое лучшее, что могло бы произойти".
Лишь 28 процентов респондентов на востоке Германии заявили, что считают свободу главной политической ценностью.
Сообщение от Jaged2:
http://lenta.ru/news/2010/03/15/sozialismus/
Сообщение от :
Три четверти немцев готовы жить при социализме
Так они и так при нём живут.
Сообщение от Jaged2:
80 процентов жителей Восточной Германии и 72 процента респондентов на западе заявили о том, что вполне могли бы жить в социалистическом государстве, таком как ГДР, если им будет гарантирована работа, безопасность, социальная защищенность, сообщает Bild со ссылкой на опрос, проведенный институтом исследования общественного мнения Emnid.
Почти каждый четвертый опрошенный - 23 процента в Восточной и 24 в Западной Германии - признался, что "порой было бы желательно", чтобы Стена, 40-лет разделявшая ФРГ и ГДР, стояла бы до сих пор. 15 процентов респондентов на Востоке и 16 на Западе вообще заявили, что существование Стены - "самое лучшее, что могло бы произойти".
То-то коммунисты, на выборах меньше партии зелёных голосов набирают.
Iozhin 10:07 02.12.2010
Сообщение от Чёрный Дембель:
Ну, естественно, всё, что не вписывается в рамки коммунистического мировоззрения, является фальсифицированным!
У меня есть пара знакомых и они всё время п13дят. Друзьям, знакомым, родителям, у одного это с работой связано. Ну удобнее им так жить. Всё бы ничего, но они считают, что и все окружающие им п13дят. Любой отказ, любая информация, затрагивающие их интересы, воспринимаются как п13дёж.
Красный 10:11 02.12.2010
Сообщение от Iozhin:
У меня есть пара знакомых и они всё время п13дят. Друзьям, знакомым, родителям, у одного это с работой связано. Ну удобнее им так жить. Всё бы ничего, но они считают, что и все окружающие им п13дят.
Ну, вот как на Украине, в 2004. Ведь тогда Януковича избрали. А что оранжевые устроили?
Чёрный Дембель 10:22 02.12.2010
Сообщение от Jaged2:
Почти каждый четвертый опрошенный - 23 процента в Восточной и 24 в Западной Германии - признался, что "порой было бы желательно", чтобы Стена, 40-лет разделявшая ФРГ и ГДР, стояла бы до сих пор. 15 процентов респондентов на Востоке и 16 на Западе вообще заявили, что существование Стены - "самое лучшее, что могло бы произойти".
Напомнило анекдот о двух червяках в куче говна:
Сообщение от :
"-Ты что, сынок! Это же Родина!"
Sandy 11:24 02.12.2010
Сообщение от Красный:
тогда Януковича избрали. А что оранжевые устроили?
Если уж на то пошло то все претензии по поводу Майдана и оранжевых к Кучме и Раде.
или ты всерьез считаешь что кучка горлопанов на Майдане на что то повлияла?
Сообщение от Красный:
сколько из них СЕЙЧАС проголосовало бы так же
Сообщение от :
Что касается отношения российских властей к Литве, то 30% литовцев считает что оно нейтральное, как к соседу, с которым могут складываться разные отношения. "Дружественным отношением как со стратегическим партнером" отношение России к Литве назвали чуть больше 2%. В то же время почти две пятых респондентов охарактеризовали отношение Москвы как отрицательное: 22% считают, что она всеми силами пытается навредить, а 17% - что относится к Литве, как к утраченной части империи, которую хочет вернуть. Около 25% участников опроса полагает, что у власти Литвы нет единой стратегии сотрудничества с Россией. 18% считает, что власти не заискивают перед Россией и стремятся к хорошим бизнес отношениям, 17% считает, что Литва пытается напомнить об исторической вине. Почто 10% считают, что власти не идут на компромисс ради экономической выгоды, а 4% - что власти хотят дружить с Россией
можно еще добавить
Сообщение от :
. Опрос общественного мнения, проведенный компанией Vilmorus в 2006 году, показал, что 61,5% литовцев считают, что Россия — недружелюбная страна, всего 5,6% придерживались противоположного мнения. В 1991 году 69% полагали, что Россия — самая большая угроза для Литвы.
Ну не хотят они в Россию.. никак не хотят..
UFOlog 11:42 02.12.2010
Сообщение от Sandy:
Ну не хотят они в Россию.. никак не хотят..
А они сами не знают чего хотят. На улице, отвечая на опросы, легко могут сказать неправду, проявляя лояльность к своей власти. А дома, сидя на кухне, благим матом они кроют всё и всех: вспоминая Адамкуса, Ландсбергиса, новое правительство Литвы, власти Евросоюза, городские и районные власти, полицию... всех подряд кроют. И всех их презирают. За коррупцию, за воровство, за разрушение экономики, за уехавших навсегда детей в Ирландию. Можно сказать даже тихо ненавидят. Ненавидят всю свою сегодняшнюю власть. Можете поверить, ибо вся моя родня по материнской линии, а так же много друзей, литовцев по национальности, живёт в Литве.
А в Россию они не хотят.. это - да. Но почему они не хотят? Да потому что вся память литовцев настроена на то, что в РФ люди всегда жили беднее их. И что витриной социализма были именно они - прибалты. Так зачем им стремится в Россию, если они прекрасно знают, что те старые добрые времена им уже не вернут, и никогда их больше этой самой "витриной" не сделают? Они понимают, что больше такой халявы не будет, и поэтому они лучше поедут в ирию мыть туалеты.
Хотя и в Ирландии литовцам, латышам становится всё тяжелее и тяжелее найти работу, да и просто труднее стало жить... Бить их часто местные стали, домой выпроваживают... Но те кто нашли постоянную работу, говорят, что в Литву больше не вернутся, ибо не дураки жить в стране с полностью разрушенной экономикой.
Sandy 11:49 02.12.2010
Сообщение от UFOlog:
На улице, отвечая на опросы, легко могут сказать неправду, проявляя лояльность к своей власти. А дома, сидя на кухне, благим матом они кроют всё: правительство Литвы, власти Евросоюза, городские власти... всех кроют. И всех их презирают. За коррупцию, за воровство, за разрушение экономики, за уехавших навсегда детей в Ирландию. Можно сказать даже тихо ненавидят. Ненавидят всю свою сегодняшнюю власть. Можете поверить
Замени Литву на Россию - разве что изменится?
и тут также матерят власть - но почему то ее же и выбирают..
Вот только факт нехотения Литвы в Россию никуда от этого не девается.
UFOlog 12:06 02.12.2010
Сообщение от Sandy:
Замени Литву на Россию - разве что изменится?
Sandy, да зачем мне менять? Я всегда говорил, что как было для большинства людей хреново в СССР, так и сегодня большинству хреново. Что в Литве, что в России. На мой взгляд ничего существенно не изменилось.
Мне просто смешно было наблюдать со стороны, глядя как Гомер наивно пытается что-то здесь рассказывать про Прибалтику, наверняка не побывав там ни разу, приводя здесь цифры про их ВВП и более лучший уровень жизни, чем наш))
Я то там много пожил, и сейчас с людьми реально общаюсь, и людьми всех национальностей, ибо там у меня уже так вся родня перемешалась, что не поймёшь кто больше мои племяники и племянницы по крови - поляки, литовцы, греки, или русские... да и не важно это мне... ибо все они свою власть не очень любят. Как местную, так и еэсовскую. И поголовное большинстово их считает, что их очень во многом обманули, когда сулили им золотые горы от вступления в ЕС.
Чёрный Дембель 12:08 02.12.2010
Сообщение от UFOlog:
все они свою власть не очень любят
А в какой стране её любят?!
UFOlog 12:14 02.12.2010
Сообщение от Чёрный Дембель:
А в какой стране её любят?!
Ну наверное, в Швейцарии, Дании... в Голандии наверняка очень любят. Там очень любвеобильные люди))
P.S. Что же касается цифр на ж/д билеты, и прочее... скажу одно - если в семидесятых-восьмидесятых выезжая вдвоём-втроём в Литву, нам хватало на отдых и развлечения(арендовали и не раз яхту на весь день) рублей триста(300р), в середине девяностых уже нужно было брать с собой тысячу долларов, то сегодня на приблизительно такой же отдых и проезд, на троих членов семьи, без двух штук евро(2000) и делать там нечего. И про яхты уже можно забыть скорее всего. Про напряги с визами даже и говорить тошно...
Чёрный Дембель 12:22 02.12.2010
UFOlog, ну, разве что, там...
Archy 12:29 02.12.2010
Сообщение от Красный:
на каком основании украинские погранцы ссаживали мам с детьми, не имеющих согласия отца, с поезда?
на основании определенных законов
VovanNumber1 13:27 02.12.2010
О, VovanNumber1, у вас юбабка с дедом тоже крестьяне были, я так понимаю. Ну, расскажите нам, как они до того, как в город приехали, по югам летом рассекали)))[/QUOTE]
Какие юга, по селу оношкино они рассекали. Но там природа не хуже ))
VovanNumber1 13:31 02.12.2010
Сообщение от Vadag:
Оно и видно. Молчали бы уж тогда, знаток крестьянской жизни.
Опять передергиваем. Какие надо было бумажки собрать в СССР, чтобы беспрепятственно выехать отдохнуть, скажем, в Израиль? Еще желательно вместе с женой и ребенком
О, VovanNumber1, у вас юбабка с дедом тоже крестьяне были, я так понимаю. Ну, расскажите нам, как они до того, как в город приехали, по югам летом рассекали)))
