<<БО>>, хочешь мир переделать?)) Удачи, не обожгись на этом поприще... [Ответ]

RDman, разглогольствований помимо твоих тут хватает, конкретно по теме есть что сказать? Агитировать будешь в другой теме... Таких "политиков доморощеных" уже наслушались - выше крыши.... [Ответ]

Сообщение от Intruder:
конкретно по теме есть что сказать

уже сказал - землю-крестьянам, фабрики-рабочим!
Перечитай послед. сообщения - я говорил, какая должна быть армия, имхо. [Ответ]

RDman, у тебя с мышление как? Тема не как армию переделать, тут все "гении" типа тебя - советы давать здоровы. Еще раз прочти название темы и подумай. [Ответ]

Сообщение от Intruder:
мышление как

отлично. Аргументы кончились , будем пенять на название темы. Не в обиду - название темы отрожает менталитет аффтора и его единомышленников. Чего тут обсуждать? Вам говорят надо сделать то-то, то-то и то-то на гос. уровне, надо усилить престижЪ службы... вы тут - гении...
"Одни по своему рождению - господа, др. - рабы и тем другим быть рабами справедливо и полезно..." Не следует воспринимать буквально )). В данном случае я имею в виду менталитет.
Хочешь - служи, хочешь нет... Нефиг навязывать свое мнение другим. Неаргументированное, причем, мнение. [Ответ]

Сообщение от RDman:
Вам говорят надо сделать то-то, то-то и то-то на гос. уровне, надо усилить престижЪ службы

А ты своё мнение считаешь "последней инстанцией"? Не многовато ли на себя берешь? Всё что ты говоришь - общие слова, которые и попугая говорить научить можно. Раз такой умный - выдвигай КОНКРЕТНЫЕ идеи и способы реформирования, а то твои посты похожи на агитки времен выборов в сельской местности.

Сообщение от RDman:
Хочешь - служи, хочешь нет

Далее можно апроксимировать - хочешь "нарушай закон, хочешь не нарушай", так получается? Запомни - служба это конституционная ОБЯЗАННОСТЬ гражданина мужского пола, так же КАК право на бесплатное среднее образование. Закреплено конституцией. [Ответ]

Intruder, тема существует для чего? для обмена мнениями или нет?

Сообщение от RDman:
Нефиг навязывать свое мнение другим.

я вроде уже сказал это. Свое мнение не навязываю, но и нефиг др. навязывать свои ценности.

Сообщение от Intruder:
. Раз такой умный - выдвигай КОНКРЕТНЫЕ идеи и способы реформирования, а то твои посты похожи на агитки времен выборов в сельской местности.

Да. как и ваши
вопли о том, что тот кто не служил - не человек. Совок рулит)))

Сообщение от Intruder:
Запомни - служба это конституционная ОБЯЗАННОСТЬ гражданина мужского пола, так же КАК право на бесплатное среднее образование. Закреплено конституцией.

Запомни, что пить пиво и ссать в обществ. местах запрещено законом. Ты во всем придерживаешся буквы закона?? )))
Кроме обязанностей есть еще и права: такие как на бесплатное образование в ВУЗах (которое собирались отменить), на бесплат. мед. помощь (которая очень хреновая), на то, чтобы тебе платили з.п. вовремя, а не задерживали, на сохранность вкладов на сберкнижках (которых в 98 г. после дефолта почти не осталось))). В конце 90 х зарплату задерживали на 0,5-1 год, да и сейчас задерживают бывает... Чеж ты не агитируешь за соблюдение этих прав в Конституции?
Если ты не знал - наша Конституция 93 г. писАлась около 3 месяцев на скорую руку с помощью американских специалистов-политтехнологов. [Ответ]

Сообщение от RDman:
Если ты не знал - наша Конституция 93 г. писАлась около 3 месяцев на скорую руку с помощью американских специалистов-политтехнологов.

Беспредельщик? [Ответ]

Reader, ценю юмор. [Ответ]

Сообщение от Intruder:
Запомни - служба это конституционная ОБЯЗАННОСТЬ гражданина мужского пола, так же КАК право на бесплатное среднее образование. Закреплено конституцией.

А среди призывников-срочников много ли Вы видели детей "чиновников, министров, юристов, профессоров... и т.д.", или на них действие конституции РФ не распространяется? А может, у них какая-либо другая конституция? [Ответ]

Сообщение от SERG16:
А среди призывников-срочников много ли Вы видели детей "чиновников, министров, юристов, профессоров... и т.д.", или на них действие конституции РФ не распространяется? А может, у них какая-либо другая конституция?

Хочешь верь, хочешь нет - со мной служил парень, сын дип. работников. Он почти всю жизнь прожил в Испании (его отец в консульстве шишка был). В совершенстве знает испанский. Закончил школу с медалью. При поступлении в МГИМО из-за ошибки (его фамилия Иванов), его не приняли - отец его сказал что разберется, на что парень ответил - не надо, я сам поступлю, после армии. И пошел служить. В "карантине" вместе с ним были, после по разным ротам. Еще раз говорю - всё зависит от человека.

Сообщение от RDman:
Да. как и ваши вопли о том, что тот кто не служил - не человек

Передергивать не надо, либо приведи мою цитату, где я писал что НЕ СЛУЖИВШИЙ - НЕ ЧЕЛОВЕК.

Сообщение от RDman:
Запомни, что пить пиво и ссать в обществ. местах запрещено законом. Ты во всем придерживаешся буквы закона

В отличие от тебя я не ссу в подворотнях, и бутылки (фантики, упаковки) кидаю в мусорки. Не потому что это "буква закона", а потому что я хочу что бы родной город чище был.

Сообщение от RDman:
В конце 90 х зарплату задерживали на 0,5-1 год, да и сейчас задерживают бывает... Чеж ты не агитируешь за соблюдение этих прав в Конституции?

Потому что здесь тема про армию, и я в отличие от тебя пишу по теме. А если тебе задерживают зарплату, нехрен орать на форумах, надо просто в прокуратуру идти. Но так как некоторые ССУТ отслужить, то они еще и ССУТ за свои права побороться, и вместо того что бы сказать начальству в лицо "где моя зарплата?" или пойти в прокуротуру, эти "смельчаки" сидят на работе засунув язык в жопу, а на форумах геройствуют на темы "спасения родного отечества".... [Ответ]

Я во время службы пересекался с парнем (тоже двухгодичником). Его дед, если, не изменяет память, тогда командовал ГСВГ. После армии с ним несколько раз встречался. Обыкновенный чел. Без вы@бонов. [Ответ]

Ну и не надо ВСЕХ в одну кучу валить. Когда испытывали первое десантирование БРДМ, то в в ней сидел сын Маргелова. А некоторые военначальники (из современной истории) теряли сыновей в Чечне. [Ответ]

Сообщение от Intruder:
Передергивать не надо, либо приведи мою цитату, где я писал что НЕ СЛУЖИВШИЙ - НЕ ЧЕЛОВЕК.

причем тут ты...)) тут вся тема подразумевает это.

Сообщение от Intruder:
В отличие от тебя я не ссу в подворотнях, и бутылки (фантики, упаковки) кидаю в мусорки. Не потому что это "буква закона", а потому что я хочу что бы родной город чище был.

Громкие слова и не более. О чистоте родного города. )) Я тоже не ссу)) - это к примеру.

Сообщение от Intruder:
Потому что здесь тема про армию, и я в отличие от тебя пишу по теме. А если тебе задерживают зарплату, нехрен орать на форумах, надо просто в прокуратуру идти. Но так как некоторые ССУТ отслужить, то они еще и ССУТ за свои права побороться, и вместо того что бы сказать начальству в лицо "где моя зарплата?" или пойти в прокуротуру, эти "смельчаки" сидят на работе засунув язык в жопу, а на форумах геройствуют на темы "спасения родного отечества"....
/ message














*


controls

Армия - без государства не существует. Поэтому какое отношение государства к людям, такое и к армии людей.

Сообщение от Intruder:
геройствуют на темы "спасения родного отечества"....

Честно мне глубоко насрать на все, кроме собственных интересов. Как и нашему государству на меня и тебя.

Считаю тему исчерпанной. Не вижу чего здесь еще обсуждать. Я думаю о другом и по другому (не лучше и не хуже), но иначе чем ты. [Ответ]

А вот реальные цифры: http://2000-online.ru/news/8828677.html

Цитата:
Всего в настоящее время на учете состоят 37 тысяч жителей Воронежской области, достигших призывного возраста. Призывные комиссии этой осенью пройдут 16 тысяч человек.

По словам военкома, серьезную озабоченность вызывает не только физическое состояние призывников, но и резкое снижение уровня образования молодых людей: часто на службу призываются неграмотные. Год от года соблюдается тенденция к снижению социального статуса призывников. "Сегодня дети из интеллигентных семей составляют только 1-2% всех призывников. Каждый шестой призывник употребляет алкоголь, каждый 10-й хотя бы один раз пробовал наркотики, каждый 12-й из призванных имеет приводы в милицию", - рассказал Виктор Калашников. [Ответ]

дело не в том хорошая армия или плохая... РФ и так в говне, а без армии (хоть какой) и вообще пипец. НАТОвцы уже на украине учения проводят. скоро и у нас проведут. никто не сможет воспрепятствовать... так как воевать надо учиться. это ПРОФЕССИЯ. у нас кто не служил не хоче служить (значит не умеет воевать), а кто служил (далеко не все могут воевать) не захочет... не за кого...
что делать, ведь армия нужна? [Ответ]

Сообщение от Skyfil:
что делать, ведь армия нужна?

Набирать новые сотни рабов? [Ответ]

армия нужна,служить надо. [Ответ]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Набирать новые сотни рабов?

кто-то и там -личность,а кто и на гражданке-раб......... [Ответ]

Армия нужна, служить надо. Но не принудительно и не забесплатно. [Ответ]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Но не принудительно и не забесплатно.

Не реально, ИМХО, ближайшие лет 15. Надо, вырастить сначала новое поколение - не псевдо патриотов, а настоящих, которым "Родина-Россия-Мама-Папа" будут одинаково дороги, которые в Армию будут идти с радостью. К тому же государство экономически поднять на уровень, иначе такого поколения просто не вырастет... [Ответ]

Вот, что мне удивительно. В сети время от времени натыкаюсь на высказывания наших бывших соотечественников, которые с радостью проходят службу в армии Израиля, причём не только юноши, но и девушки. И не на контрактной основе, а по призыву, и служат они, можно сказать в горячей точке, однако ничего похожего в их мировоззрении на "откосить" не наблюдается. Может кто пояснит? [Ответ]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Набирать новые сотни рабов?

Сообщение от Intruder:
Не реально, ИМХО, ближайшие лет 15

ну и что? распустить ВС? или НАТОвцам сказать, сейчас у нас не получается, приходите позже! [Ответ]

Сообщение от Skyfil:
ну и что? распустить ВС? или НАТОвцам сказать, сейчас у нас не получается, приходите позже!

Я такого не предлагал. Пока призыв, а лет через 15 - на проф основу перевести [Ответ]

Reader, Сравни нашу армию и армию Израиля. Там, опять же, девки есть. Домой отпускают чуть ли не каждый день. Деньги платят солидные. Сортиры мыть не заставляют. [Ответ]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Сравни нашу армию и армию Израиля

они там все обрезанные! [Ответ]

Xtnshtcgjkjdbyjq, деньги платят? Они ж вроде как по призыву... [Ответ]

Reader, http://www.waronline.org/IDF/Articles/service.htm На что из этого может расчитывать рядовой российской армии? [Ответ]

Недавно в новостях показывали обмен подразделеиями ВДВ наших и Бундесфера. Наши ребята в шоке от их физподготовки (профессионалы как ни как). У них норматив по подтягиванию - 5 раз!!!!!!!!!!! Зарядка 2 раза в неделю!!!!!!!! Это что ж за ВДВ такие профессиональные? [Ответ]

Сообщение от :
Рядовой - 352 шек.
Младший сержант - 355 шек.

Приблизительно - 83 доллара. Мдя.
Нет, ну конечно, в нашей армии трёх тыщ не платят. Ну а еслиб платили, Xtnshtcgjkjdbyjq, пошёл бы? [Ответ]