Сообщение от Нестрашный Му:
Но была опасность нарваться на контролёров, так что это скорее не мораль, а сладкое чувство риска

Эх, прямо в точку...добраться от общаги до института (г.Пермь) с пересадками с трамвая на трамвай на ходу не ради экономии, а спорту ради ...нынешний паркур отдыхает

Сообщение от Нестрашный Му:
Неужто дежурств по кабинетам не было? Регулярно по очереди с тряпкой и ведром каждый день. Учился во многих школах, так то везде обычная практика.

У нас такое было. Дежурными обычно оставляли мальчика и девочку. Мальчик веником работает и воду носит в ведре из туалета, девочка полы моет. А в коридорах, туалетах и прочих помещениях убирала уборщица. Денег на это родители не сдавали. Кстати считаю систему таких дежурств правильной, абсолютно не лишнее это в воспитательных целях. Ну и еще один момент - такие дежурства начались по-моему с 4-го класса, в начальной школе их не было. И кабинеты где нач. школа училась убирали тоже уборщицы

Сообщение от Критикан:
Ага, именно от этого СССР и рухнул.

Вот именно от этого. Потому что свой карман всегда был ближе к телу. А совести и чести взяться было откуда, если в семье не заведено? Так семьи с такими понятиями хорошенько проредили. Да и система была не настроена на их поддержание, а скорее наоборот.
Так что здрасьте, хомо советикус, Вы типичный его представитель

Сообщение от Wally:
А совести и чести взяться было откуда, если в семье не заведено? Так семьи с такими понятиями хорошенько проредили.

Хм, тут Сэнди как-то приводил реальные примеры некоторых из тех семей, которые проредили. Так вот, что-то там

Сообщение от Wally:
совести и чести

что-то не видно, в основном как раз наоборот ... ну да ладно, это совсем другой разговор.

Skorpi, я тогда не расслышал, хотя смотрел программу собственными глазами.

БалаганOFF,

ну да:
1. Я как-то больше верю своим ушам и своей памяти
2. Людмила Николаевна Иванова — одна из участниц телемоста Ленинград—Бостон в интервью Комсомольской Правде вспоминает: "В общем, начался телемост, и одна американка говорит: да вы из-за войны в Афганистане вообще должны перестать заниматься сексом с вашими мужчинами — тогда они не пойдут воевать. И пальцем всё время тычет. Я ей и ответила: в СССР секса нет, а есть любовь. Но все запомнили только начало фразы. А что, я не права? У нас же действительно слово «секс» было почти неприличным. Мы всегда занимались не сексом, а любовью. Вот это я и имела в виду.

а действительно что нерусскому слову секс делать в русском языке, да еще и на телемосте?

Сообщение от Нестрашный Му:
Остальному - любви к Родине, к Чести и Совести и прочему обязаны учить родители. Всегда, при любом строе. Меня, например, именно они и учили.

Видимо, плохо учили.....

Сообщение от Spectator:
А сегодня на тех кто не вписался в линию жизни - просто наплевать.

Если бы не вписался....Это еще можно было бы хоть как-то объяснить. Большинство людей бомжами сделали другие люди и никакого шанса выбраться у них нет.

Так же как не будет и у наших здешних либеральствующих, случишь с ними что-то подобное. А ведь это вполне возможный вариант - достаточно просто остаться без квартиры (скажем, банк ее заберет за невыплаченный кредит, или кинуть кто вас решить, за вас счет нажиться - сейчас это без проблем, каждый ведь сам за себя) и все, вы окажетесь выброшенными за борт этой жизни, причем очень быстро. Ибо если вас не приютят родственники или у вас не будет достаточно денег, чтобы снять немедленно другое жилье, то вы обречены - вы, живя на улице, физически не сможете выглядеть прилично и чисто, соблюдать необходимую гигиену, потому скорее всего через пару недель останетесь еще и без работы.... А далее с горки да на самое дно...

Сообщение от БалаганOFF:
упэрэд, один уже обосралс

Пока сие демонстрирует только ваша шатия-братия.....Причем регулярно демонстрирует и отчего-то даже этого не стесняется - видимо, действует по принципу "плюнь в глаза, все божья роса".....

Сообщение от Соло:
Если бы не вписался....Это еще можно было бы хоть как-то объяснить. Большинство людей бомжами сделали другие люди и никакого шанса выбраться у них нет.

Так это и есть линия жизни. Ты ездил на велисапеде. Тебя сняли за шкирку, посадили на мопед и сказали - вперед и с песней. А навернулся ли ты сам или тебя сбили те кто и вчера ездили на мопеде - уже не суть важно.

Сообщение от Spectator:
Тебя сняли за шкирку, посадили на мопед и сказали - вперед и с песней. А навернулся ли ты сам или тебя сбили те кто и вчера ездили на мопеде - уже не суть важно.

а необходимость в этом была ?

Сообщение от Wally:
УК РСФСР 1960

Сообщение от Wally:
К пограничной полосе, для интереса, относилось, например, Черноморское побережье Кавказа, ЮБК, курорты в Калининградкой области и т.д.
К территориям с особым режимом прописки относились большинство столиц республик, плюс крупнейшие центры, плюс курортные территории

Конечно бомжей не было видно

Так не нарушай правила въезда и проживания в приграничной полосе, не нарушай паспортные правила, не занимайся систематически бродяжничеством и попрошайничеством - и будешь законопослушный гражданин своей страны. Кстати, а чем эти законы плохи? Может эти законы ущемляют свободы населения в стране? Если тунеядец как гражданин страны Советов пользуется бесплатной медициной, так почему за него кто-то другой должен работать? Пусть и он вносит свою часть труда в общее благо.
Кстати, ничего о бомжах в этих законах нет.
Бомж - это человек бездомный.
А вот о праве на жилище в советской конституции (1977 г.) есть:

Сообщение от :
Статья 44. Граждане СССР имеют право на жилище.
Это право обеспечивается развитием и охраной государственного и общественного жилищного фонда, содействием кооперативному и индивидуальному жилищному строительству, справедливым распределением под общественным контролем жилой площади, предоставляемой по мере осуществления программы строительства благоустроенных жилищ, а также невысокой платой за квартиру и коммунальные услуги. Граждане СССР должны бережно относиться к предоставленному им жилищу.

Кстати, в этой же конституции в ст.60 черным по белому отмечается одна из основных обязанностей гражданина СССР - работать на благо общества:

Сообщение от :
Статья 60. Обязанность и дело чести каждого способного к труду гражданина СССР – добросовестный труд в избранной им области общественно полезной деятельности, соблюдение трудовой дисциплины. Уклонение от общественно полезного труда несовместимо с принципами социалистического общества.

Нестрашный Му, не звездные воины, а воины света, борющиеся с кромешной тьмой нынешнего поколения.

Сообщение от Материалист:
В СССР коммунисты создали общество довольных людей, которым не к чему в общем-то больше стремиться. Поэтому СССР и саморазрушился.

Гримаса истории. СССР рухнул потому что был слишком хорош для людей.

Интересная мысль. Вообще-то говоря, в некотором смысле это так и есть_ стремиться было некуда - все уже было сделано нагими дедами и прадедами, общество комфортно и справедливо, если вот только его немного отшлифовывать, устраняя недостатки, но как раз это-то было не очень разрешено............

Сообщение от Wally:
Но они САМИ не светились. Для них тогда лечь спать под балконом было однозначно равно приглашению в пенитенциарную систему. И они держались в стороне от крупных центров

А что там для них страшного-то? Без крыши над головой и еды гораздо страшнее. Сегодня многие бомжи мечтаю о том, чтобы их закрыли в тюрьму хоть на время, чтобы отогреться и отъесться, да поспать в тепле, но вот беда какая - никто их и не думает никуда закрывать, они никому не нужны....
В СССР между прочим, милиция еще и трудоустраивала граждан - это тоже была ее обязанность. Причем трудоустраивала с предоставлением жилья - общаги с нормальными условиями для жизни. Такая вот варварская власть была.

Факт наличия бомжей (т.е. бездомных) в СССР вами не доказан. Ваш аргумент, что их не видели. потому что они прятались, доказательством служить не может.
А вот наличие отличных социальных лифтов в СССР, которые мгновенно сделали бы из бездомного бомжа нормального человека, стоило ему только заикнуться об этом, железно свидетельствует против вашей версии.

Сообщение от Материалист:
А вот частная собственность это хорошо. Это экономическая база для социального прогресса.

Не думаю. Что-то я не наблюдаю социального прогресса в обществах с частной собственностью. Скорее уж можно говорить о деградации и социальном регрессе..... Весь прогресс там был только пока существовал СССР. Так что скорее именно сам факт его существования был причиной появления многих положительных социальных сдвигов в странах запада, а вовсе не частная собственность - она ведь и раньше была, вот только никаких социальных гарантий и социального прогресса не наблюдалось...

Сообщение от ZSky:
У меня дежа вю или я это уже все писал и один хрен ты это в упор видеть не хочешь. Вот скажи мне что из того, что я сейчас написал не так?

Вы все правильно пишете. И то же самое пишут и многие другие, но ... либеральствующим этого никак читать не хочется, у них другая "правда" и "другой СССР" - олицетворение вселенского зла.

Сообщение от Материалист:
СССР повалился потому что раем не был. Он к середине 80х был уже выродившимся загнившим болотом с пассивными самодовольными гражданами. А мы этого тогда уже начали это понимать.

Верно, раем не был. Но болотом не был тоже. Болото было с среде интеллигенции - это ей делать не хрен было, разбаловали ее, распустили...Вот она и устроила народу кузькину мать...

Сообщение от Материалист:
Вот китайцы молодцы во время заметили момент когда потребовалось внести коррективы в архитектуру.

В Китае за очернение истории своей страны голову отрубают и принародно оплевывают на центральной площади.... За Мал Дзе Дуна и культурную революцию, кстати, тоже....
Может, когда у нас переведутся граждане с таким смакованием охаивающие историю своей страны, тогда у нас что-то и получится....

Америкосы свои историю тоже помоями не поливают и головы пеплом не посыпают....

Сообщение от Нестрашный Му:
Неужто дежурств по кабинетам не было? Регулярно по очереди с тряпкой и ведром каждый день. Учился во многих школах, так то везде обычная практика.

Регулярно это где-то раз 2 недели. Тоже имхо весьма полезно - причины те же.

Сообщение от Vadag:
Не, вполне нормальное. В конце каждой четверти драили школу.

Не знаю у нас не драили. Ремонт делался каждый год и стены тупо красились, потолки белились и денег на это не собирали.

Сообщение от Vadag:
Сравниваю там, где можно сравнить. Нет щас проездных в врн. Сравнивать не с чем. В любом случае, вопли про дорагапроезд отметаются. Не дороже, чем в СССР.

Слушай ну если ты очевидных вещей не признаешь как с тобой разговаривать? Да кого еб..т что нет проездных и почему их нет? Факт состоитв том, что раньше ты имел возможность ездить за 2 копейки (2 рубля) а сейчас не имеешь возможности ездить дешевле 7 р. Какие ещё факты нужны? А когда у тебя проездной тебе пох на пересадки - ты один хрен больше положенного не заплатишь. Вот и сравни тогдашний проездной за 3 р. на месяц и сейчас если тебе с двумя пересадками ехать надо по 30 р. в день как будет дешевле?

Сообщение от Vadag:
Ох... что-то как-то не знаю.. Я уже 2 года в Северном не живу, но вот когда там жил, регулярно ездил с тренировок в одиннадцать - начало 12-го. На 90-м. В обратную сторону он тоже ходил - точно помню. Мож что поменялось за 2 года.. Хотя, это таки экстремальные условия ты взял. Ночь и ебеня)

Так это ты женачал сравнивать, что в совке не было аналогов маршруткам после 22.00 за 10.5-12 р. Вот я тебе и привел пример. Проверялось неделю назад - можешь попробовать этот аналог в действии. У меня подруга в Сомово живет, так вот она расписание 90-го знает не хуже расписания электрички. Зимой последний уходит оттуда в 9 часов вечера в лучшем случае. На ВАИ как-то зимой ездил, кондуктор в 20.30 заявил что "65 сегодня больше не будет". Дохрена есть таких маршрутов, которые после 20.00 вообще не ходят. 66 ПАЗик к примеру.

Сообщение от Vadag:
Я помню, что заплатил какие-то копейки за то, что на меня завели абонемент - что-то около 20 рублей. Это и есть то дикое отличие в ценах, которое нивелирует то, что цены на продукты *100, а зарплаты несколько больше, чем *100?

Это конкретно копейки, только таких копеек что-то стало слишком много на каждом шагу, а складыватся они в рубли. Самый весомый вклад это конечно ЖКХ. Нехило так до 20% от сумарного дохода семьи. Посчитай сколько в совке составляли эти расходы от вашего сумарного дохода даже если верить тебе что вы за двушку аж 20 р. платили.

Сообщение от БалаганOFF:
Прошлое оно для того чтобы брать из него лучшее и учиться на ошибках, но для этого надо уметь их признавать, только в таком случае возможны такие слова как "рост", "прогресс" или "развитие".

Совершенно согласна с вами. Но главное, чтобы не признать ошибкой явное достоинство, а зачастую именно так и пытаются передергивать либералы.
Из того же разряда вопрос про "было в СССР". Нужно сначала четко определиться с терминологией, что такое "было", дать этому термину ясные и понятные критерии, в соответствии с которыми и будут характеризоваться все явления жизни. И если обе стороны будут поступать так же и руководствоваться едиными правилами, тогда будет обсуждение, а не препирательства, и можно будет сделать выводы.

Сообщение от БалаганOFF:
В общем с нетерпением жду очередного обсёра.

Да уж больше чем вы обос....ся было сложно.
Т.е. вы полагаете, что наличие в УК статей, устанавливающих наказание за совершение определенных деяний, свидетельствует о том, что деяния были распространены в стране? И соответственно, напротив, если соответствующей статьи в УК не было, то как бы и самого явления не существовало, так?

Сообщение от БалаганOFF:
тут полгода уже орут на весь форум, что в советском союзе не было бомжей, наркоманов, преступников, НИЧЕГО не было. С бомжами уже мордой тыкнули, оказалось и статья была, и даже спецучереждения были. С накркоманами такая херь.

У товарища с головой все же точно проблемы.
- Ни одного утверждения, что в СССР не было преступности, здесь на форуме не читала.
- По приведенным Критиканом цифрам выходит, что количество преступлений в РФ увеличилась по сравнению с СССР примерно в 4 раза, а число преступлений, связанных с наркотой, возросло примерно в 14 раз!!!
- Ни одного аргумента о наличие бездомных (бомжей) в СССР приведено не было.
- Приведенный вами указ о борьбе с наркоманией говорит только о том, что в СССР придавалось огромное значение даже малейшему намеку на негативные явления, которые могли бы оказать вредное воздействие общество и население страны. Такие явления в СССР пресекались в зародыше. И делалось это совершенно правильно.
Вероятно, вы, не знакомый лично с реалиями СССР, думаете, проводя аналогии с сегодняшним временем, что подобные указы могли появится только тогда, когда явление уже переполнило чашу терпения в обществе. Именно так обстоят дела сегодня в нашем общества. И именно так они всегда обстояли на западе в развитых "демократических" обществах. Негативное явление не замечают до тех пор пока оно не разрастается до огромных масштабов.
В СССР же все обстояло совершенно по иному - в центре интересов государства стояло благо советского народа и советского общества, а потому любое негативное явление, даже будь оно крохотным, пресекалось государством тут же не медленно.

Сообщение от Нестрашный Му:
Неужто дежурств по кабинетам не было? Регулярно по очереди с тряпкой и ведром каждый день. Учился во многих школах, так то везде обычная практика.

Что-то я такого не помню....У нас был свой класс, за который мы и отвечали. В нем да, дежурства были ежедневными и по очереди. Дежурили по двое. Так что выходило где-то 1-2 раза в месяц, не чаще. Ничего страшно и ужасного в том, чтобы помыть пол в классе - фактически за собой же - не вижу.

Сообщение от Wally:
А совести и чести взяться было откуда, если в семье не заведено? Так семьи с такими понятиями хорошенько проредили.

Проредили как раз тех, кто понятия эти изрядно подзабыл. А вот те кто знал, отлично работали на Советскую власть и на советский народ.
Хотя ваша демагогия по данному вопросу хорошо известна. Только вот фактами она не подтверждается.
Те, которые по вашему без совести и чести, отстояли таки свою страну в ВОВ, а вот те, которых недопроредили (вовремя сбежали), готовили бывшей родной стране и ее народу замечательные подарки в виде огня и меча, действуя заодно с гитлеровцами.

Сообщение от Соло:
Что-то я такого не помню....У нас был свой класс, за который мы и отвечали. В нем да, дежурства были ежедневными и по очереди. Дежурили по двое. Так что выходило где-то 1-2 раза в месяц, не чаще. Ничего страшно и ужасного в том, чтобы помыть пол в классе - фактически за собой же - не вижу.

Да я в общем-то не спорю, хотя с большим бы удовольствием погонял мяч с пацанами.

Сообщение от 3@TBop:
1) кто будет строить здесь и сейчас гражданское общество? кто подрядчик?

конечно же сам народ - немного не корректный вопрос, вот правильный: кто архитектор?

Сообщение от 3@TBop:
кто оплатит накладные расходы?

Сам народ. Обьединение группы лиц, способных решать некие проблемы сообща, уже само по себе несколько инвестиционно привлекательно.

P.S. "...а кто вам легкую жизнь обещал?" (с)

Сообщение от Соло:
- По приведенным Критиканом цифрам выходит, что количество преступлений в РФ увеличилась по сравнению с СССР примерно в 4 раза, а число преступлений, связанных с наркотой, возросло примерно в 14 раз!!!

если в голове у вас были мозги, а на месте глаз именно глаза, то нетрудно увидеть, что на вопрос откуда цифры, а также на просьбу привести процент преступлений в РФ, связанных с наркотиками, но совершенных не гражданами РФ, тов. изрыгатель цифр из головы красноречиво промолчал.

Сообщение от Соло:
Т.е. вы полагаете, что наличие в УК статей, устанавливающих наказание за совершение определенных деяний, свидетельствует о том, что деяния были распространены в стране?

еще раз, для людей со слаборазвитой мозговой системой, закон об ужесточении мер по борьбе с наркоманией принимается когда наркомании в стране нету?

Зы: по статьям ук в общем, если бы у вас были юридические познания, ну хоть какие-нибудь, то вы бы знали, что в сссре не было статей, по которым не сидели. Причем, даже по специально написанной в конце 80-х статье за занятие карате умудрились осудить одного единственного человека. В общем пособия для начинающих юристов вам в помощь, оттуда узнаете чем руководствуются, принимая те или иные поправки к уголовному кодексу.(а именно : любая поправка обычно связана с прецендентом, а любое ужесточение - с увеличением преступлений в той или иной области)

Зы.Зы.: кстати, ждем обосратушек от вас лично, кто-то обещал пролить свет, на 209-ю статью. Один бестолковый уже тут выступил с заявлением, что за попрошайничество и бродяжничество, после повторного предупреждения по 209 статье наказывали кого угодно, но не бомжей. У вас на такое тоже хватит мозгов?

Сообщение от БалаганOFF:
юридеческие

Юридические.))) Через И)
Облмс))))

Spectator, а там что?

Сообщение от Spectator:
Так это и есть линия жизни. Ты ездил на велисапеде. Тебя сняли за шкирку, посадили на мопед и сказали - вперед и с песней. А навернулся ли ты сам или тебя сбили те кто и вчера ездили на мопеде - уже не суть важно.

в пунктуацию тыкнуть рожей или сам все понял?