Поздравляем сторонников расконсервации атомной станции в Воронеже с праздником! Бывший министр по атомной энергетике вышел из тюрьмы!
"В Швейцарии арестован бывший министр РФ по атомной энергетике Евгений Адамов. Швейцарские правоохранительные органы задержали Адамова по запросу своих американских коллег, которые подозревают в хищение $9 миллионов. Об этом сообщил адвокат экс-министра Лэнни Брюер.
В бытность Адамова министром в 1998-2001 гг. Министерство энергетики СШа выделяло России миллионы долларов на обеспечение безопасности российских АЭС. Эти деньги проходили как раз через ведомство Адамова. По версии следствия, там они и затерялись, не дойдя до электростанций. Экс-министр якобы переводил незаконно присвоенные им американские деньги на банковские счета в штатах Дэлавер и Пенсильвания (США)."
Теперь он на свободе... Вот такие люди у нас следят за безопасностью атомных станций...
[Ответ]
Pooh 10:24 23.04.2008
Сообщение от DVD:
Теперь он на свободе... Вот такие люди у нас следят за безопасностью атомных станций...
то что у нас на посту президента 8 лет был ФСБэшник, всех устраивало, да? )) судя по итогам голосования всех устраивало. *естественно утрирую*
он бегал и следил за безопастностью, угу, так и поверил.
а выпустили, значит наверное несмогли доказать, нЭ?
[Ответ]
Xenon 14:44 23.04.2008
Сообщение от DVD:
Министерство энергетики СШа выделяло России миллионы долларов на обеспечение безопасности российских АЭС
Никогда не поверю.
Сообщение от DVD:
Эти деньги проходили как раз через ведомство Адамова
Правда?
Сообщение от DVD:
По версии следствия
Чьего следствия?
Сообщение от DVD:
там они и затерялись, не дойдя до электростанций.
Ясно, как белый день, потому что их и не существовало.
Сообщение от DVD:
Экс-министр якобы переводил незаконно присвоенные им американские деньги на банковские счета в штатах Дэлавер и Пенсильвания (США)
Вот именно, якобы.
Сообщение от DVD:
Теперь он на свободе... Вот такие люди у нас следят за безопасностью атомных станций...
Он больше не нужен американцам. От него уже узнали, всё, что хотели.
Сообщение от Pooh:
то что у нас на посту президента 8 лет был ФСБэшник, всех устраивало, да? ))
Да вот же.
Сообщение от Pooh:
он бегал и следил за безопастностью, угу, так и поверил.
Сам сомневаюсь.
Сообщение от Pooh:
а выпустили, значит наверное несмогли доказать, нЭ?
Сообщение от RDS:
Кстати, тут часто мелькает "30 километровая зона"... А те кто использует данное словосочетание хотя-бы предстваляет откуда оно взялось???
Некоторые противникик ВАСТ утверждают, что из какогото (неизвестно какого) ГОСТа. Но в таком случае, если-бы такой ГОСТ существовал, то никакого Нововоронеж или Курчатова или Чернобыля просто небыло-бы никто-бы их не строил! ЗАПРЕЩЕНО ГОСТОМ!!! Однако такие города существуют. Задумайтесь!!
А реально "30 километровая зона" выражение которое появилось в ходе ликвидации чернобольской катастрофы.
26 апреля - годовщина аварии на Чернобыльской АЭС...
Телевидение Белоруссии продемонстрировало фильм "Чернобыльские джунгли, Или 20 лет без человека"... В том числе был показан репортаж с Полесского радиационного Заповедника... Больше не "Живёт в Белорусском Полесье - кудесница леса, Олеся..." Территория заповедника - 215, 5 тысяч гектар, где нельзя находиться ни человеку , ни животному... Это зона называется "без права на пожар"... Пожар в любом лесу - беда... А в этой радиационной зоне возникает облако из радиоактивного пепла, поднимающегося над горящими торфяниками ... Где он осядет - неведомо... - каждый пожар там - это Второй Чернобыль (в 2005 году загорелся торфяник на границе с Украиной... Дозиметр зашкаливал... пожар был остановлен... но! Каждый раз это смертельная угроза...) Охота в этой зоне ведётся только для взятия образцов и проб на радиацию. Уровень радиации заражённых животных в 40 раз больше нормы... Здесь существует проблема разноса радиации.
[Ответ]
Pooh 00:30 25.04.2008
Сообщение от DVD:
26 апреля - годовщина аварии на Чернобыльской АЭС...
Телевидение Белоруссии продемонстрировало фильм "Чернобыльские джунгли, Или 20 лет без человека"... В том числе был показан репортаж с Полесского радиационного Заповедника... Больше не "Живёт в Белорусском Полесье - кудесница леса, Олеся..." Территория заповедника - 215, 5 тысяч гектар, где нельзя находиться ни человеку , ни животному... Это зона называется "без права на пожар"... Пожар в любом лесу - беда... А в этой радиационной зоне возникает облако из радиоактивного пепла, поднимающегося над горящими торфяниками ... Где он осядет - неведомо... - каждый пожар там - это Второй Чернобыль (в 2005 году загорелся торфяник на границе с Украиной... Дозиметр зашкаливал... пожар был остановлен... но! Каждый раз это смертельная угроза...) Охота в этой зоне ведётся только для взятия образцов и проб на радиацию. Уровень радиации заражённых животных в 40 раз больше нормы... Здесь существует проблема разноса радиации.
чернобыль, чернобыль... типа сказал и все сразу испужались и т.д.? а сколько народу гибнет в автоавариях? мн кажется уж поболее чем гибнет от атомной энергетики...
[Ответ]
DVD 01:19 26.04.2008
Сообщение от DVD:
26 апреля - годовщина аварии на Чернобыльской АЭС...
Телевидение Белоруссии продемонстрировало фильм "Чернобыльские джунгли, Или 20 лет без человека"... В том числе был показан репортаж с Полесского радиационного Заповедника... Больше не "Живёт в Белорусском Полесье - кудесница леса, Олеся..." Территория заповедника - 215, 5 тысяч гектар, где нельзя находиться ни человеку , ни животному... Это зона называется "без права на пожар"... Пожар в любом лесу - беда... А в этой радиационной зоне возникает облако из радиоактивного пепла, поднимающегося над горящими торфяниками ... Где он осядет - неведомо... - каждый пожар там - это Второй Чернобыль (в 2005 году загорелся торфяник на границе с Украиной... Дозиметр зашкаливал... пожар был остановлен... но! Каждый раз это смертельная угроза...) Охота в этой зоне ведётся только для взятия образцов и проб на радиацию. Уровень радиации заражённых животных в 40 раз больше нормы... Здесь существует проблема разноса радиации.
Физики-ядерщики, биологи, химики - Ликивидаторы Чернобыльской аварии , выступили в телепередаче ... Пели вроде бы шуточные песни... У них у всех в области щиточидной железы - шрамы от операций ... Вот часть из их выступления:
"33 рентгена -33 рентгена ...
Я стою у взлётной полосы...
Для кого-то просто выброс изотопа...
Для кого-то проводы любви..."
[Ответ]
kibitzer 11:21 26.04.2008
DVD, физики-ядерщики, они как врачи-хирурги, шутки у них прямые но не один физик-ядерщик, вменяемый, не будет выступать против атомной энергетики. а понимание опасности - это здравый смысл.
ЗЫЖ понял, что вы не против ВАСТ, вы против АЭС в принципе, раз такие посты пишите, популизмом от них так и несет.
[Ответ]
Bubik 13:37 26.04.2008
Основатель "Гринпис" выступил за строительство АЭС
Один из основателей организации "Гринпис" Патрик Мур (Patrick Moore) высказался в поддержку использования ядерной энергии, сообщает Idaho Statesman.
По мнению Мура, строительство множества атомных электростанций - единственный приемлемый метод борьбы с загрязнением атмосферы из-за сжигания огромных количеств топлива. Основатель "Гринпис" считает, что иные альтернативы ТЭС (использование энергии воды, ветра или солнца) не способны удовлетворить потребности человечества в достаточных объемах.
Мур заявил, что связь глобального потепления с антропогенным влиянием не доказана, однако он считает, что человечеству лучше перестраховаться. Что же касается отрицательного влияния загрязненной атмосферы на здоровье людей, то оно уже давно для всех очевидно.
Основатель "Гринпис" уже выступал за использование ядерной энергии весной 2006 года. В последние годы Мур конфликтует с членами некогда созданной им организации из-за своего отношения к атомным электростанциям.
К вопросу об атомных станциях как виде - советую посмотреть фильм "Аврора" (вчера вечером шел по ТВ),кто видел - немало раз подумает,прежде чем агитировать "за"... Может там и утрированы некоторые эпизоды,но желание иметь рядом "мирный атом" как-то отпадает...
[Ответ]
IN-DIGo 15:36 26.04.2008
Берсеркер, к вопросу об использовании традиционных видов топлива для выработки электроэнергии советую съездить в места добычи угля, например, и полюбоваться на местных жителей. Да и вцелом понаблюдать за экологической обстановкий в центре мегаполиса. И тогда уже ЗАДУМАТЬСЯ "за" или "против". Да и не стоит во всех смертных мирный атом винить, когда вокруг сплошное СВЧ, рассматривать атом как эталлон зла- глупо по крайней мере.
[Ответ]
Pooh 17:47 26.04.2008
Сообщение от Берсеркер:
К вопросу об атомных станциях как виде - советую посмотреть фильм "Аврора" (вчера вечером шел по ТВ),кто видел - немало раз подумает,прежде чем агитировать "за"... Может там и утрированы некоторые эпизоды,но желание иметь рядом "мирный атом" как-то отпадает...
на той недле шла по тв передача про пищу что мы едим(где то в час дня по центарльому каналу(орт или ртр))
кушать как то расхотелось, а захотелось за продуктами ездить в дааальний даааальний поселок, где все своим трудом, без использования НТП
[Ответ]
DVD 23:15 26.04.2008
Категорически ПРОТИВ расконсервации ВАСТ! По указанным многими причинам... В черте города строить атомные станции нельзя! На месте гелогических разломов строить атомные станции тоже нельзя! ВАСТ не подлежит расконсервации - её время истекло, да никогда не было этого времени... Даже 22 года спустя после Чернобыльской аварии официально запрещено употребление продуктов, выпущенных в Брянской и Калужской области. Особенно вредны молочные продукты из этих областей... Не говоря уж про Украину... и украинские посёлки. Время НЕ ВЛАСТНО НАД РАДИАЦИОННЫМ ЗАРАЖЕНИЕМ!
[Ответ]
DVD 23:19 26.04.2008
Как пели те же физики-ядерщики, ликвидаторы последствий аварии на Чернобыльской АЭС:
DVD, атомная энергия- самый чистый вид энергии из тех, что способны удовлетворить потребности человечества в полном объеме. Более того, способный на какое-то время(правда, не такое уже и длительное, потому как запасы топлива тоже не безграничны) заменить источники работающие на иссякающих запасах традиционных источников энергии. Атомная станция- это ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ риск, вероятность происшествия при нынешних способах организации тех.процесса- минимум. А вот тот же ВОГРЭС(и еще сотни "коптилок" по городу) - это ГАРАНТИРОВАННЫЙ ВРЕД УЖЕ СЕЙЧАС. Ну и картинку на закуску.
Изображения
Сообщение от DVD:
Время НЕ ВЛАСТНО НАД РАДИАЦИОННЫМ ЗАРАЖЕНИЕМ!
вот он, проффесионал в своем деле
а по поводу остального, какой нафик разлом? вы о чем? опять о мини разломах имнно под АЭС? факты плиз, ФАКТЫ сюда. да и в японии строят же аэс.
а по поводу того что в черте города:
во первых эта черта города "надумана" где вы там видили городские постройки то?*Шилово не включаем, это поселок для обслуживания ВАСТ построен был.* а КБХА в черте города это нормально, ага ага.
[Ответ]
Dimachu 09:30 27.04.2008
Сообщение от kibitzer:
DVD, физики-ядерщики, они как врачи-хирурги, шутки у них прямые но не один физик-ядерщик, вменяемый, не будет выступать против атомной энергетики. а понимание опасности - это здравый смысл.
ЗЫЖ понял, что вы не против ВАСТ, вы против АЭС в принципе, раз такие посты пишите, популизмом от них так и несет.
Была тут одна такая же, тоже сплошными лозунгами сыпала ... Громко, но без толку и не по делу, не разбираясь в сабже
[Ответ]
Dimachu 09:36 27.04.2008
Сообщение от DVD:
Время НЕ ВЛАСТНО НАД РАДИАЦИОННЫМ ЗАРАЖЕНИЕМ!
Правильно ! А период полураспада - выдумка злых атомщиков и вообще часть мирового заговора против противников ВАСТ и атомной энергетики в общем ! =D Афтар, пешы есчо, те кто шарят в вопросе, в очередной раз поржут над тобой и пальцем у виска покрутят, давай, не стесняйся ...
[Ответ]
kibitzer 10:24 27.04.2008
читая такие темы понимаешь, что в СССР в чем-то были правы, когда особо у масс не спрашивали(только давали установку), а то чувствую жили бы мы сейчас при лампочках ильича и топили бы углем. кстати, ни в одной стране(из крупных, США, Франция) не проводят референдумы о том, строить АЭС или нет, решение принимают эксперты и экономисты, а ни паникеры и "экологи экстремисты".
[Ответ]
EXPRESS 10:30 27.04.2008
Не очень представляю, что там расконсервировать - одна коробка 80-х годов...
[Ответ]
kibitzer 10:31 27.04.2008
А вот данные ВОЗ/Европа, задумайтесь...
Согласно данным за 2000 г., загрязнение воздуха твердыми взвешенными частицами (ТВЧ) является причиной потери в среднем 8,6 месяца жизни каждого жителя Европейского союза (ЕС), в то время как в Германии этот показатель еще выше и составляет 10,2 месяца. Сегодня в Берлине Европейское региональное бюро ВОЗ обнародует результаты недавно проведенной оценки того ущерба, который связан с воздействием загрязнения воздуха на здоровье людей.
Фактические данные показывают, что ТВЧ служат причиной повышения смертности от сердечно-сосудистых и респираторных заболеваний. Даже краткосрочное повышение концентраций ТВЧ связано с увеличением показателя срочных госпитализаций по поводу сердечно-сосудистых и респираторных заболеваний. ТВЧ – это крошечные твердые частицы, различающиеся по размеру, составу и происхождению. При вдыхании крупная фракция ТВЧ (ТВЧ-10 – частицы с диаметром менее 10 мкм) могут попадать в верхнюю часть дыхательных путей и легких). Мелкая фракция ТВЧ (ТВЧ-2,5 – частицы с диаметром менее 2,5 мкм) представляет большую опасность, так как эти частицы могут попадать в более низкие части легких, достигая альвеол.
Нынешние стратегии, направленные на снижение выброса загрязнителей воздуха к 2010 г., как ожидается, позволят сохранить 2,3 месяца жизни жителей ЕС и 2,7 месяца жизни жителей Германии. В пересчете на другие показатели это соответствует предупреждению 80 000 случаев преждевременной смерти и сохранению 1 миллиона лет жизни в ЕС, в то время как для Германии соответствующие цифры составляют 17 000 случаев преждевременной смерти и свыше 240 000 лет жизни.
По данным ВОЗ, от различного рода легочных и аллергических заболеваний, вызванных с выбросами в атмосферу двуокисей углерода и серы, а также других промышленных загрязнителей, в государствах ЕС ежегодно умирают до 350 тысяч жителей.
[Ответ]
DVD 22:40 27.04.2008
Быть в теме - говорить о ВАСТ и о ненадобности её расконсервации в условиях современного общества.
2000 год.Как это было: Мнения специалистов:
"Алексей Яблоков:
Она (ВАСТ) будет даже дороже, чем обычная атомная станция. Значит, тогда получается, что строительство обычной атомной станции - это, как раз вот, два-три миллиарда долларов. Долларов, а не рублей!
Марина Катыс:
Это же огромные затраты. Разве может руководство Воронежской области участвовать в столь дорогом проекте?
Алексей Яблоков:
Нет, конечно. Мы знаем, что в Воронеж несколько раз приезжал Адамов (ныне: бывший министр атомной энергетики, теперь имеющий судимость за растрату "атомных миллионов", предназназначенных для обеспечения безопасности российских АЭС) . Мы знаем, что губернатор Воронежской области Шабанов (на тот момент) является самым "про-ядерным" губернатором во всей России. Они хотят убедить нас, что есть деньги, что можно начать строительство. А когда начнется строительство, то у них будет аргумент: ну, строительство же начато. Дайте-ка нам еще денежки для продолжения этого строительства. Это - типичный, советского типа, подход.
Марина Катыс:
Но не надо забывать, что реальная стоимость данного проекта должна включать в себя и утилизацию отходов. По мнению экспертов, кажущаяся дешевизна атомной энергии в России объясняется именно тем, что Минатом в своих расчетах не учитывает стоимость утилизации отработавшего ядерного топлива. Впрочем, муниципальные власти Воронежа это не смущает.
Марина Катыс: профессор Воронежского университета физик-ядерщик Станислав Кадменский.
Станислав Кадменский:
Эта станция заменяет обычное топливо (газ, мазут) на атомное топливо. Когда ее начинали стоить, атомное топливо было довольно дешевым, и казалось, что оно экономично. Сейчас атомное топливо имеет достаточно высокую цену. Сама рентабельность экономическая таких котельных, она под очень сильным вопросом.
Весь мир отапливается не атомной энергетикой. Весь мир отапливается обычным топливом. В Америке по датским проектам построены тепловые станции на угле, которые достаточно экологически чисты в том смысле, что там есть подготовка топлива к сгоранию, фильтры... Обогревается западный мир весь - обычным топливом. " [Ответ]
DVD 22:51 27.04.2008
«Нет, второму Чернобылю!» - такой была основная идея митинга протеста, прошедшего в Минске 26 апреля 2008
В субботу, в 22-ую годовщину взрыва на Чернобыльской АЭС, белорусская оппозиция провела акцию «Чарнобыльскi шлях» в память о трагедии. В этом году к традиционным лозунгам добавился протест против строительства АЭС в Белоруссии. У участников вызывает опасение тот факт, что за безопасность объекта поручиться не может никто.
Накануне акции стало ясно, что на этот раз белорусские демократы согласятся с предложенным властями маршрутом: сбор участников на площадке около Академии наук и далее к площади Бангалор, недалеко от которой находится храм-памятник в честь иконы Божией Матери «Взыскание погибших» и памятник жертвам Чернобыля .
«Нам подсовывают новый Чернобыль. Потому что строить АЭС в условиях диктатуры и замалчивания нельзя»
Первой на митинге выступила правозащитница, член Объединенной гражданской партии Людмила Грязнова. Она отметила, что «сегодня вспоминаем тот страшный день, когда никто не знал, что на нас выпал радиоактивный дождь». По ее мнению сегодня нужно найти способ «преодолеть глухоту и слепоту власти».
«Почему власти не хотят посоветоваться с народом по поводу строительства АЭС? Почему они не обращают внимания на наше мнение?», — возмущалась Грязнова. По ее мнению, в Европе и мире забывают про проблему Белоруссии. По предложению Людмилы Грязновой участники митинга почтили минутой молчания память тех, кто умер от радиации.
Профессор Иван Никитченко заявил, что со времени взрыва на ЧАЭС у Белоруссии стало намного больше проблем. «Двадцать два года назад все было намного ясней. Тогда белорусы были здоровой нацией, было только 20% больных – сейчас только 20% здоровых. Тогда мы точно знали территорию загрязнения – сегодня вся Белоруссия зона экологического бедствия».
Один из осужденных по протестам предпринимателей («Дело четырнадцати») молодежный активист Антон Койпиш отметил, что в данный момент совершенно не важно, за или против строительства АЭС выступают белорусы. «Мы знаем, как строятся в Белоруссии крупные объекты, способом комсомольской стройки. Неужели вы думаете, что АЭС будет построена по-другому? Мы не можем поручиться ни за качество объекта, ни за его безопасность. Поэтому я выступаю против строительства атомной станции», — заявил Койпиш.
Компанию по сбору подписей против строительства АЭС в Белоруссии объявил лидер создаваемого движения «За свободу!», экс-кандидат в президенты Белоруссии Александр Милинкевич. «Нам подсовывают новый Чернобыль. Потому что строить АЭС в условиях диктатуры и замалчивания нельзя», - подчеркнул политик."
Да, в условиях замалчивания, общественного разгильдяйства, коррупции (Москва и Воронеж занимают первые 2 места в списке самых коррумпированных городов России), а также всеобщего пофигизма расконсервировать ВАСТ НЕЛЬЗЯ![Ответ]
kibitzer 22:53 27.04.2008
думал, что кадменский физик и общественный деятель, а оказывается он еще и экономист... а про остальных "специалистов" вообще ничего не слышал, хотя бы рассказали, кто они такие.
ЗЫЖ и интересно, как это строительство ВАСТ дороже АЭС вышло... очень интересно давайте тогда АЭС построим, пара блоков по 2ГВт электроэнергии, раз дешевле, слава богу, хотя не сказали, что АЭС еще и безопаснее ВАСТ [Ответ]
Берсеркер 01:37 28.04.2008
Я так понимаю,что как только речь заходит об атомных станциях в черте города - противники сразу начинают перечислять неатомные загрязняющие окружающую среду предприятия. А подумать над тем,что эти предприятия НЕ закроют,с вводом атомной станции в эксплуатацию,у них как-то руки не доходят .
Получается - как те предприятия загрязняли городской воздух,так и будут загрязнять,плюс еще присоединится "мирный атом" к этой милой компании... И что же мы выиграем? Вот объясните,сторонники этого атома,что? Риск каких-то проблем в случае нештатной ситуации на предприятиях неатомных у нас и так достаточный,так давайте его ишо поднимем? К этому призываете,и за это голосуете,не так ли?
Спрашивается,зачем искать на жопу ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ приключений?
Может ВАМ они и нужны,но вы,извините,не эталон для подражания .
[Ответ]
Schumi 03:46 28.04.2008
Случайно наткнулся на тему, почитал чуток. Все, к сожалению, прочесть не получилось - под 1000 постов, все-таки.
Приорал душевно. Больше даже, чем в разделе "Анекдоты".
Вопрос ко всем, писавшим про детей-уродов, мутантов и радиоактивные выбросы - где вы учитесь? Или учились? Эконом, юрфак, МО? Практически уверен - гуманитарии, для которых словосочетание "ядерная физика" равно "стране чудес великих". Нет, обязательно надо сделать глубокий реверанс - "Да мы все знаем! Опять нас покалечить хотят!" Наверное, много раз писалось до меня, но повторюсь:
1. Радиоактивных выбросов с атомной станции быть не может - водичка, соприкасающаяся с ТВЭЛ (тепловыделяющий элемент), находится в полностью замкнутом контуре внутри самой станции. Даже внутри одного ее отсека. Могу только посоветовать поменьше времени играться в "Сталкера".
Сейчас вообще перспективны станции с теплоносителем на жидком металле, который впринципе утечь никуда не может - при охлаждении твердеет. Хотя, повторюсь, из закрытого контура утекать теплоносителю некуда.
2. Авария на ЧАЭС произошла, по крайней мере, вследствие грубого нарушения правил работы на ней во время проведения эксперимента - увеличение мощности реактора после ее снижения без его (реактора) полной остановки. К слову, М.С. Горбачев запретил проводить моделирование произшедшей ситуации на ЭВМ без объяснения причин. Ни на какие мысли не наводит?
Честно скажу, за державу обидно.
[Ответ]
Xenon 06:21 28.04.2008
Schumi, полностью поддерживаю. Какое страшное слово "атом" [Ответ]
Dimachu 07:07 28.04.2008
Сообщение от Берсеркер:
И что же мы выиграем? Вот объясните,сторонники этого атома,что?
Тему осиль с самого начала, вопрос отпадет. О выгодах тут писалось не раз и не два.
Schumi, согласен на 100%. Сам работаю на НВ АЭС, и когда читаю тутошние креативы, диву даюсь, насколько темны некоторые сограждане. Хотя чему удивляться - сейчас популярны "кепки семки полторашка и полосатые штаны", а не стремление к расширению знаний и представлений об окружающем мире
[Ответ]
Зеня 07:48 28.04.2008
вчера был рядом....я канеш сторонник атомной энергетики... но восстановить ЭТО на мой взгляд не реально
[Ответ]
Pooh 09:59 28.04.2008
хе, мне вся эта боязнь напоминает:
в далекие времена, когда мы с вами еще не родились, некто форд сконструировал автомобиль, и для того что из этого вышло в те далеки времена можно посмотреть в законодательство всеми любимой нами USA.
что происходит с тем, на чем основаны продолжатли конструкторской идеи некого форда, мы можем видеть сейчас.
вот как то так.
Ps на каждого вашего "специалиста" говорящего о том, что васт - зло и т.д. найдется ще один спец имеющий друнгую позицию по данному вопросу.
[Ответ]