Сообщение от Kamelia:
Nataly, мне кажется, причины, по которым проводили перепись раньше, уже неактуальны.
если они не актуальны для одного-двух (в масштабах страны), но актуальны для государства в целом... думаю, вывод напрашивается сам собой...
что касается данных - если бы все подходили к вопросу серьезно, а не по принципу: я не хочу; я смысл не вижу; а мне просто не нравится - то все бы у нас было в стране куда как лучше... однако, с такими гражданами, как некоторые, на которых не будем показывать пальцем , боюсь, процветание нам не грозит
Сообщение от Homer S.:
Ма шери, не будем придираться, грамотные люди всегда должны быть снисходительны к остальным, в этом разделе.
если эти остальные не будут УТВЕРЖДАТЬ, а будут хотя бы предполагать, когда не знают, тогда я буду снисходительна, дарлинг [Ответ]
Kamelia 14:43 07.10.2010
Сообщение от fausto:
НА америку только в набеги ходили
не в набеги, а в налёты уж тогда набежать отсюда В туда никак не возможно
[Ответ]
Kamelia 14:44 07.10.2010
Сообщение от Nataly:
я смысл не вижу
да покажите мне этот смысл. я так и нашла инфы о том, как на практике использовались результаты 2002 года (
[Ответ]
Nataly 14:47 07.10.2010
Сообщение от Kamelia:
не в набеги, а в налёты уж тогда
курс РЯ: набег, впрочем как и налет в значении "наступление врага" может быть только НА что-то набег на деревню; налет на хутор
однако, если мы говорим, подразумевая "набиться куда-то, нанести", то набегают и налетают В: набежали в избу; налетело в квартиру.
[Ответ]
Сообщение от Nataly:
однако, правильно НА Кубу, а не в нее... точно так же, как и на Украину, хотя хохлы и скрежещут зубами и, чувствую, пойдем мы им на уступки в свете сложившихся событий...
Украина - это отдельный разговор, Украина - окраина, на окраину.
а Куба - страна. Потому В Кубу. Если имелся в виду остров Куба, вот тогда миль пардон)))
[Ответ]
Kamelia 14:51 07.10.2010
Сообщение от Nataly:
курс РЯ: набег, впрочем как и налет в значении "наступление врага" может быть только НА что-то набег на деревню; налет на хутор
однако, если мы говорим, подразумевая "набиться куда-то, нанести", то набегают и налетают В: набежали в избу; налетело в квартиру.
Сообщение от Homer S.:
никаких пардонов! канешна имелся в виду остров Куба.. Куба как страна интересует только мощи Кастро и его родичей)) это очевидно))
Сообщение от Spectator:
А Вы не смейтесь. Хотите поспорить
вы ж прежде чем спорить, посмотрите над чем именно я смеялась [Ответ]
Archy 15:12 07.10.2010
Nataly, я кстати эти проверяльщиков и на порог не пущу
[Ответ]
Nataly 15:22 07.10.2010
Archy, да личное дело каждого я ж не агитирую... я лишь высказываю свою точку зрения... а тебя очень даже понимаю: в нашей чудо-стране под видом проверяющих могут такие "статисты" заглянуть, что мама не горюй [Ответ]
Сообщение от Nataly:
в нашей чудо-стране под видом проверяющих могут такие "статисты" заглянуть, что мама не горюй
я даже не этого боюсь, с души рвет про себя этому гос-ву рассказывать что то
[Ответ]
telobezumnoe 15:29 07.10.2010
Натали, я так понял что вы и сами не знаете, просто знаете что так надо, и всё, доверились так сказать профессионалам стоит по чаще критически относиться к стереотипам вот если своими словами, так что дает такая перепись, кроме как "на каком языке я думаю"? И чего нельзя узнать из других обязательных документов?
[Ответ]
Nataly 16:31 07.10.2010
Сообщение от telobezumnoe:
Натали, я так понял
а вот это уже ваше право - как поняли, так и живите
Сообщение от telobezumnoe:
вот если своими словами, так что дает такая перепись, кроме как "на каком языке я думаю"?
читайте внимательней мои посты, они обычно по теме написаны я Лене сначала отписывала своими словами, теперь давайте вам то же самое [Ответ]
Spectator 16:38 07.10.2010
Сообщение от Nataly:
вы ж прежде чем спорить, посмотрите над чем именно я смеялась
Ок))) Я понял)))
Я изначально хотел сказать что Украина - это исключение, но потом подумал что надо будет описывать - из чего исключение, почему - исключение, что Украина - это окраина, и именно потому НА, а не В и тыры пыры....)
[Ответ]
telobezumnoe 17:07 07.10.2010
Сообщение от Nataly:
а вот это уже ваше право - как поняли, так и живите
читайте внимательней мои посты, они обычно по теме написаны я Лене сначала отписывала своими словами, теперь давайте вам то же самое
я внимательно читаю, иначе незачем вообще читать, но в ваших ответах опять же никакой конкретики, типа пользуйся поиском, или им виднее, а вы дураки коль этого не понимаете ну эт я тоже образно я все же думал что можно и по конкретнее, но видимо это вам самой и не хочется только одно желание: показать себя выше других. Зы прочел еще раз ваши сообщения, бы только поиском умеете пользоваться а вдумываться не пробывали в то что читаете? Говоря про учет граждан в 19 веке я имел ввиду то, что и сейчас есть те у кого не имеется документов, а в то время этот процент был значительно выше, и я нигде не утверждал что его совсем не было...
[Ответ]
Nataly 17:27 07.10.2010
Сообщение от telobezumnoe:
все же думал что можно и по конкретнее
невнимательно читали
Сообщение от telobezumnoe:
одно желание: показать себя выше других.
не культивируйте в себе и окружающих комплекс неполноценности - я абсолютно не стараюсь показать то, что вы усмотрели [Ответ]
ИМХО, чтоб не было споров и осложнений в политической обстановке предложу обходить стороной эти "В" и "НА "
Лучше так: 1. неправильно, 2. правильно.
1. Я на Кубе ---- 2. Куба, Куба я нахожусь там где Куба,
Сегодня я поеду на Кубу --- завтра я сделаю так, чтобы оказаться там где Куба,
[Ответ]
Соло 19:56 07.10.2010
Интересные тенденции имеют место в РФии. Хотелось бы знать сколько наших граждан, не стыдясь, назовут себя русскими при проведении переписи.
Считанные недели остались до официального старта Всероссийской переписи населения. Вопрос о национальной принадлежности отдан на откуп самим гражданам: соответствующую графу в анкете они будут заполнять самостоятельно. Но если по результатам прошлой переписи выяснилось, что в стране живут десятки эльфов, джедаев и орков, то в этот раз может обнаружиться множество россиян, считающих себя иностранцами.
У молодых жителей России – новое увлечение, которое называется ксенопатриотизм. Буквально это слово переводится как любовь к чужой стране. Однако на деле ксенопатриоты идут дальше: они считают иностранное государство своей настоящей родиной, а гражданство РФ – досадным недоразумением. Они назубок знают историю чужой страны, национальный гимн, а в дискуссии о мифах и легендах своей «земли обетованной» могут дать прикурить любому профессору. Они отмечают все национальные праздники – разумеется, в народных костюмах, под традиционную музыку и с аутентичными напитками. Порой интерес к одной стране проявляют две совершенно разные группы фанатов. Например, одни начинают увлекаться Индией из-за болливудских «шедевров», а другие пришли к этой стране через буддизм и восточную философию. У них – разные Индии. Есть даже фанаты не стран, а более мелких регионов – Прованса, Каталонии или Уэльса.
Костюм из клевера
Одна из самых многочисленных «диаспор» в России – ирландская. Студентка Елена Дмитриева полюбила «страну клевера» в прошлом году, после одного занятия традиционными кельтскими танцами. День святого Патрика для нее один из главных праздников. В марте 2010 года девушка сама написала сценарий по мотивам кельтских и ирландских мифов и поставила спектакль в одном из столичных домов культуры. «Единомышленники приготовили традиционные блюда, а огромный картофельный пирог был призом в соревновании кейли, то есть групповых танцев, – рассказала «НИ» Елена. – Сейчас идет активная подготовка к празднику Самайн, который по времени совпадает с Хеллоуином. А весной, надеюсь, я сыграю свадьбу в ирландских традициях».
Молодым людям импонирует образ жизни, который, как им кажется, ведут ирландцы: сидят в пабах, где поют народные песни в обнимку с мифическими лепреконами и то и дело пускаются в пляс. «Увлечение Ирландией возникло не сразу, – рассказал «НИ» директор центра новой социологии и изучения практической политики «Феникс», эксперт по молодежным движениям Александр Тарасов. – Началось с увлечения литературой фэнтези, в частности произведениями Толкиена, где прослеживаются ирландские мотивы. В определенный период в мире стала модной этническая музыка, и одна из первых – кельтская. Люди стали собираться вместе, играть кельтскую музыку, вызвали к себе интерес коммерческих структур. Стали появляться ирландские пабы, начали широко отмечать день святого Патрика, открылись магазины, где можно купить зеленую одежду с узорами из клевера». Это в свою очередь вызывало увеличение спроса на Ирландию, говорит г-н Тарасов: «Одно дело – шить что-то самим, с неизвестным качеством, и совсем другое – купить уже готовую «кельтскую» куртку заведомо хорошего качества, пусть и за большие деньги».
Косметика для самурая
Не меньше поклонников-россиян и у Страны восходящего солнца. Александр Скляров, как и многие, начал увлекаться культурой Японии через аниме-мультипликацию и музыку. «Я знаю историю Японии лучше, чем России, занимаюсь айкидо, самостоятельно учу язык, даже в повседневной речи употребляю некоторые слова. Планирую поступать в университет в Осаке, а для этого надо основательно готовиться, – говорит «НИ» Александр, предпочитающий, чтобы его называли японским именем Мику. – Любовь к Японии проявляется и в моем внешнем виде. Среди тамошних парней модно красить волосы в яркие цвета, следить за собой, пользоваться косметикой – это считается признаком истинно мужской красоты, а юноша, который так выглядит, имеет дюжину поклонниц. Правда, мама до сих пор не может привыкнуть, что я выщипываю брови».
Единомышленница Мику Ирина Белая на его фоне выглядит ретроградкой. «Изучаю японские обряды, религию, пробую проводить чайные церемонии, готовить суши, тренируюсь в каллиграфии, – рассказала «НИ» девушка. – Для полного погружения в культуру стараюсь есть палочками, но русская кухня для этого не очень подходит».
По мнению экспертов, у людей, увлеченных какой-то страной, нередко искаженные представления о предмете поклонения. «В этом плане фанаты Ирландии наиболее адекватны. Да, они романтизируют страну, но при этом осознают, что Ирландия – не идеал, – пояснил «НИ» Александр Тарасов. – С любителями Японии тяжелее: язык сложный, информация о культуре страны берется из не всегда достоверных источников, в том числе из аниме. А самостоятельно съездить и проверить все мифы часто нельзя из-за дороговизны и суровых визовых правил».
Подсесть на кактус
Для многих поклонников той или иной страны своеобразным спусковым крючком становится туристическая поездка. Так, москвичка Марина еще пять лет назад с трудом представляла, где находится Дания, а сейчас она бегло говорит на языке Андерсена и отлично разбирается в кораблях викингов. По ее мнению, «это тот случай, когда «не мы выбираем страну, а страна выбирает нас». В аналогичную ситуацию попала Валерия Тюрина – любительница турецкой культуры. «Туда я попала в 12 лет, это была первая заграничная поездка. Говорят, куда впервые съездишь, в ту страну и влюбляешься, – и это правда, – поделилась с «НИ» Валерия. – Я приезжаю в Турцию и чувствую себя дома, это моя вторая родина. Я настолько хорошо знаю географию страны, что даже местные жители спрашивали, куда стоит съездить и что посмотреть. Очень хочу переехать в Стамбул – город, находящийся на пересечении двух культур. Дело в людях, в их темпераменте. В Турции царит восточное гостеприимство, радушие. В магазинах, торгующих кожей, хоть и тащат за руки, чтобы показать товар, но там можно просто поболтать с продавцами, попить чай, они всегда угостят сладостями».
Интересно, что культ Америки в последнее время идет на спад, особенно по сравнению с началом 90-х годов, когда «штатовское» автоматически означало «идеальное». Молодежь, как правило, относится к стране практично – как к месту, куда стоит переехать. «Я начал учить английский язык с четырех лет, а в старших классах попал в американскую семью на год в рамках программы по обмену, – рассказал «НИ» москвич Богдан Зырьянов, потенциальный эмигрант. – Люди в США удивительно приветливые, все соседи дружат, а на дверях нет «глазков» – открывают всем. Доверие там не надо заслужить, как в России, оно есть уже по умолчанию – пока ты его не подорвешь. Когда я прилетел обратно в Москву, напряженность русских почувствовал еще в аэропорту. Моя знакомая тогда сказала, что сотрудники погранслужбы смотрят на нее так, будто «она их сына убила». Я поступил в два колледжа в США, но пока финансы не позволяют оплачивать обучение».
Впрочем, некоторые россияне всерьез увлекаются отдельными элементами американской истории. Так, в Подмосковье регулярно проводятся ковбойские праздники: люди в шляпах и джинсах с бахромой учатся накидывать лассо, клеймить скот и объезжать лошадей. «Погружение в атмосферу полное, нам встретились не только ковбои, но также мексиканцы и индейцы, – рассказала «НИ» жительница Можайска Наталия, побывавшая с семьей на фестивале вестерна в июне этого года. – Отовсюду звучала музыка кантри, а еще организаторы каким-то образом высадили целое море кактусов. Но больше всего меня удивило, как много людей пришли поиграть в Дикий Запад». Немало россиян считают себя индеанистами. Они не только изучают культуру коренных жителей Америки, но и шьют традиционные индейские костюмы, строят вигвамы на скорость и берут себе имена в соответствии с правилами разных племен. Эксперты утверждают, что индеанисты – одна из самых древних социальных групп, естественным образом отделившаяся от субкультуры хиппи.
Строго говоря, увлечение людей культурой других стран не является чем-то новым. Галломаны или англоманы среди россиян встречались и в XVIII–XIX веках. По сути, это проявление любопытства, из-за которого мы ходим, скажем, в зоопарк, и ничего дурного в этом нет. Однако численность «лжеиностранцев» начала резко увеличиваться именно в последние годы. Эксперты полагают, что причиной тому – катастрофический дефицит положительных ориентиров для молодежи в России. «Молодым предлагают дикую смесь из консюмеризма, агрессивного капитализма и православия, что, как правило, умных людей не устраивают, – убежден социолог Тарасов. – А ничего другого официальные структуры не предлагают. Так что увлечение культурой чужой страны – такая форма эскапизма, ухода от реальности».
Молодежь теперь играет в хиппи, вампиров и пришельцев из «Аватара»
Хоббитам, эльфам и прочим оркам впору отправиться на заслуженный покой. Судя по расписанию ролевых игр, популярными среди любителей побегать по полям в странных одеяниях становятся иные персонажи.
Хиппи. В «детей цветов» предлагается перевоплотиться в рамках игры «Деревня Хипофф». Участники должны носить живописные лохмотья, плести фенечки, венки и косички – и бездельничать всю игру.
Золотоискатели. Действие в игре «Дедвуд», по легенде, разворачивается в Южной Дакоте в конце XIX века. Золотоискателям нужно максимально мирно сосуществовать с ковбоями, бандитами, разорившимися владельцами ранчо и почему-то китайцами.
Вампиры. Излюбленная тема для ролевых игр. Участники могут примерить на себя роль беспощадного кровопийцы или его беззащитной жертвы. Всплеск популярности темы вызван выпуском знаменитой вампирской саги «Сумерки» Стефани Майер. Теперь игроки дерутся за право носить фамилию Каллен – главного героя саги.
Инопланетяне. Существует движение любителей фильма «Аватар». Игроки собираются в племена, раскрашиваются в синий цвет и учат язык на’ви, на котором говорят обитатели планеты Пандора.
Пираты. Популярными игры с карибским колоритом стали после фильмов о приключениях неутомимого Джека Воробья. Особенную прелесть таких «ролевок» игроки видят в легализации алкоголя на территории полигона. Ну какой же пират без бутылки рома?
Литературные персонажи. Участники игры «Ромео и Джульетта. Современная Верона» гарантированно получают вражду Монтекки с Капулетти, бои на шпагах, ненависть, страстную любовь, а главное – возможность изменить трагический финал.
Соло, соло, зачем же приводить явные ляпсусы девочки пертурбационного периода.
[Ответ]
Соло 20:11 07.10.2010
Боюсь это не ляпсусы... А очень верно подмеченные тенденции. Я их тоже, бывает, примечаю в интернете....
[Ответ]
C12H22O11 20:13 07.10.2010
Сообщение от Xenon:
Трупы не подлежат переписи.
Ну звучит угрожаюже , но по моему обращение к гражданамРФ как к "находящимся"
на еёйной територии как то не комильфо ))). Ваши же слова исходя из которых становиться понятным , что мы все - находящиеся, а не проживающие на исконно Русских местах. Узбеки находятся, а мы - дома ).
[Ответ]
