goldren,
кому ты пытаешься что то показать? здесь 90% офисных клопов сидит, им плевать на это все... [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
http://monoblog.su/?p=10800

чушь полнейшая. [Ответ]

UndyingSKAgirl, просто если вообще молча сидеть ничего не делать, то эти [вырезано цензурой] так и будут существовать в стаде телезрителей ОРТ. [Ответ]

goldren,
вот веришь нет не 1 год читаю форумы и участвую в жизни инет сообщества и наблюдаю люди не меняются...пока их самих не коснется. [Ответ]

[QUOTE=goldren;12354327]
когда собственность незыблема, неприкасаема, свята, тогда экономика наблюдает подъём из-за само собой увеличивающегося потока зарубежных инвесторов вследствие имеющегося благоприятного инвестиционного климата.



В чем-то здесь есть доля истны. И яркий пример - несравненная Америка. Но в России получилось: полная транда, а не частная собственность. Взять высокий уровень: прототипы того же Ходорковского. Какое он имеет право вледть недрами земли?!!! Если бы его воремя не постаивли на место, его дети стали типа наследниками? Что присоединялось к России сотнями лет и кровью тысяч русских сынов (Сибирь) должно принадлежать каким-то двум его зажравшимся дочуркам что-ли? А остальные, те кто живет на его земле - типа крепостные, а проще рабы?
Если бы в России частная собственность была неприкосновенной, до сих пор наверно было бы крепостное право. [Ответ]

Сообщение от goldren:
когда собственность незыблема, неприкасаема, свята, тогда экономика наблюдает подъём из-за само собой увеличивающегося потока зарубежных инвесторов вследствие имеющегося благоприятного инвестиционного климата.

Набор штампов:
Про долги не забыли которые способствовали росту экономики?
Инвесторы идут туда где прибыль больше, и хрен вы его заставите выращивать пшеницу а не играть на валютном рынке.
Зачем нам зап.инвесторы, своих спекулей нехват?
Напомнить как ЗВР сдулся из за таких вот - "инвесторов"?

Сообщение от :
если в стране наблюдается сажание собственников (Ходорковский и многие другие), бегство собственников (Чичваркин и другие), если собственников сажают и убивают (Сергей Магницкий, Hermitage Capital), то это называется уже не «Капитализм», а, прошу меня простить, «полная ж0п@».

Другими словами Ходорковский, Чичваркин, Березовский - герои.

Интервью с Чичвакриным
— Когда заходите в свои бывшие салоны, не становится грустно? Все-таки родное детище...
— А зачем грустить? Компания сейчас в хороших руках. Понимаете, я коммерсант, а не бизнес-фанат. Я вынужден был продать «Евросеть», поскольку понял, что не могу обслужить долги, в которых она оказалась в условиях экономического кризиса.

Человек который не платит по своим долгам, как его называют?
вор, мошеник или дурак, но никак не - "Коммерсант".
http://teleweek.ru/76695 [Ответ]

Сообщение от EleonoraBalyaeva:
Взять высокий уровень: прототипы того же Ходорковского. Какое он имеет право вледть недрами земли?!!! Если бы его воремя не постаивли на место, его дети стали типа наследниками?

Во-первых недрами он не владел, а во-вторых компания Юкос перешла к Ходорковскому в результате законных действий, так называемых залоговых аукционов.

По вашему это нормально - государству нужны были деньги и оно продало несколько своих компаний в частные руки, а когда с деньгами получше стало, бесплатно вернули эти компании назад.

И почему тогда до сих пор на свободе Вагит Юсуфович Алекперов? Он точно так же как Ходорковский над Юкосом получил контроль над Лукойлом. [Ответ]

Kлетчатый, то есть вы согласны жить рабом на земле образного Ходорковского?!
В Воронеже было бы тоже самое! Ведь даже Кольцовский сквер кому-то принадлежал. Это называется беспредел!
Видели, что на Украине было. Анархия, финансируемая из-за бугра. У нас было то же самое. Это далеко не законные действия. [Ответ]

Сообщение от EleonoraBalyaeva:
Kлетчатый, то есть вы согласны жить рабом на земле образного Ходорковского?!

Тебе я смотрю даже нравиться жить рабом на земле конкретного Прохорова, Аликперова, Лисина, Фридмана, Абрамовича и других. Даже защищаешь такую жизнь. [Ответ]

Kлетчатый, работа такая - разве не видите определенные акценты в сообщениях?

EleonoraBalyaeva, "ну не нравишься ты мне" (с) [Ответ]

Kлетчатый, Прохоров по-тихоньку собирается в Америку, уже баскетбольную команду присмотрел. Об Аликперове, Лисине, Фридмане совсем мало слышала. Может, вы их деяния преувеличиваете, и на уровень Ходорковского они вовсе не претендуют. Абрамович - давно в Англии.
А вот пенсии и ЗП бюджетникам без проблем платят исключительно из у подобных отобранного. [Ответ]

непроходимая тупость.
даже лень вступать с такими оппонентами.
не потому что лень, а потому что глупо.
какие-то штампы, навязанные стереотипы, желтизна в каждом предложении.
андроиды юз аз.


EleonoraBalyaeva, ШОК!!! скоро земля налетит на небесную ОСЬ!!!!!!111АААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!! [Ответ]

Козлик Stile,
А в Луганске хорошая рыбалка? Может с Прохоровым рвануть. Он тебя с собой не берёт?)) [Ответ]

вырвал из контекста:

Сообщение от :
Поработить-то они поработили, а вот кормить, по-моему, не собираются. Я все время слышу про какие-то путинские милости к народу и десять лет никак не могу понять, о чем идет речь. Зарплаты в провинции нищенские, пенсии грошовые, детские пособия иллюзорные. Страна бедная, отсталая, доисторическая, нефть и газ по усам текут, а в рот не попадают. Развития нет, может быть, растет ВВП (в СССР тоже что-то росло, но явно ненужное и несъедобное), но никак не уровень жизни. Он растет только у чекистов и их "придурков" из силовиков и единоросов, а заодно у КВЧ: культурно-воспитательной части из прикормленной образованщины и продажной попсы. За что спасибо-то говорить? За дома, обещанные погорельцам? А самолетов сколько на всю страну для пожаротушения? Четыре? А в США - 150. Вот мы и вырулили плавно на стихийное бедствие. Почему никто не спрашивает, за что? Сказал же Солженицын в "Одном дне Ивана Денисовича", что Господь долго терпит, но больно бьет.

© Валерка [Ответ]

Сообщение от goldren:
вырвал из контекста:
зарплаты в провинции нищенские, пенсии грошовые, детские пособия иллюзорные. Страна бедная, отсталая, доисторическая, нефть и газ по усам текут, а в рот не попадают.
© Валерка

Как же не попадают,

Вот тут люди утверждают что повышение доход населения произошло из за роста цен на нефть/газ.

Сообщение от :
Клетчатый:
При нем нефть 12 долларов стоила. Если сейчас столько будет стоить, то в стране голод начнется
ZSky:
То-то как нефть до 60 баксов за барель упала все взвыли и стабфонд сразу просрали.

Договоритесь между собой, путаетесь в показаниях. [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
Договоритесь между собой, путаетесь в показаниях.

Я говорил про 98 год, а ZSky про 2009.
Можешь проверить http://news.yandex.ru/quotes/1006.ht...80101-20100818 [Ответ]

Сообщение от Kлетчатый:
Я говорил про 98 год, а ZSky про 2009.
Можешь проверить http://news.yandex.ru/quotes/1006.ht...80101-20100818

я не про цены на нефть, ваши ответы были на то при Боре было фигово, а при путене вырос уровень жизни потому, что нефть подорожала в несколько раз.

goldren же, утверждает что ничего не получаем с этих нефте-газовых доходов - в этом и противоречие. [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
я не про цены на нефть, ваши ответы были на то при Боре было фигово, а при путене вырос уровень жизни потому, что нефть подорожала в несколько раз.

goldren же, утверждает что ничего не получаем с этих нефте-газовых доходов - в этом и противоречие.

Если из 10 рублей украсть 2 рубля, то останется 8. А если из 100 рублей украсть 80, то останется 20.
Вот приблизительно на эти 12 стали жить лучше.
Цифры приблизительны. [Ответ]

Товарищи, мы про Селигер говорили, а не про Путина с Ходорковским... Элеонора Блеваева - ФСБшный стукачек и просто нехорошая женщина... ИМХО!!! [Ответ]

Сообщение от Kлетчатый:
Если из 10 рублей украсть 2 рубля, то останется 8. А если из 100 рублей украсть 80, то останется 20.
Вот приблизительно на эти 12 стали жить лучше.
Цифры приблизительны.

это что совесть проснулась, или заставили оставлять в казне больше? [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
это что совесть проснулась, или заставили оставлять в казне больше?

Как раз наоброт - абсолютное чувство безнаказанности. [Ответ]

Сообщение от Kлетчатый:
Как раз наоброт - абсолютное чувство безнаказанности.

не понял, раньше оставляли 8, стали оставлять 20.

Почему стали оставлять больше, совесть проснулась или заставили? [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
не понял, раньше оставляли 8, стали оставлять 20.

Почему стали оставлять больше, совесть проснулась или заставили?

процент посчитай [Ответ]

Сообщение от Kлетчатый:
процент посчитай

не надо юлить, вопрос в том почему стало оставаться больше?
фонд какой то зачудили под 130 ярдов. [Ответ]

Сообщение от Xenon:
Так и нужно

А кто оценивать то будет ???Вроде как наличие вышки ещё не говорит о том насколько ты "хороший" [Ответ]

Сообщение от Xenon:
Кто что думает по поводу Селигера?

Собрание идиотов,уверовавших в эту срань,Будушие пионеры!А кому мозг не промоют-поросят нах!Ты на рабочих тренингах небыл??Добровольно-принудительно всё,кто не с нами тот против нас бла блабла!!!!!!!!мифологические инвесторы и тд!!!!!!! [Ответ]

А вообще кого свозят на Селигер? Раньше, кажется, "нашисты". Теперь же их нет. Как проиходит процедура сбора такого большого кол-ва молодежи? [Ответ]

Сообщение от EleonoraBalyaeva:
Как проиходит процедура сбора такого большого кол-ва молодежи?

Подозреваю что собирают сначала всех любителей халявы, но таких много очень, потом выбирают среди них наиболее перспективных жополизов и муд@ков и отправляют. Возможно присутствует небольшой % любителей халявы, умело прикидывающихся временно жополизами и муд@аками.
Я прав? [Ответ]

Вот, кстати, неплохая темка про Селигер, Молгород и т.п.

Селигер «по-воронежски»
Об итогах молодежного Форума «Селигер-2010», о новых направлениях работы с молодежью и о перспективах появления Молодежного воронежского Форума поговорим с руководителем Управления организации работы с молодежью Андреем Животягиным

- Андрей Сергеевич, только недавно закончился молодежный Форум «Селигер-2010». Принимало ли Управление организации работы с молодежью участие в его проведении?
- Напрямую мы участия в подготовке Форума не принимали, этим занимались, в основном, сами молодежные организации, к примеру НАШИ. Так как Селигер 2010 был посвящен проектной деятельности, мы приняли решение помочь ребятам в написании их проектов. С этой целью в июне 2010 года при нашей организационной и финансовой поддержке был реализован первый этап проекта «Школа проектной деятельности» в рамках которого 40 человек прошли обучение навыкам разработки и написания социального проекта. Ребята на основе знаний полученных в Школе проектной деятельности разработали свои проекты и отправились на Селигер их дорабатывать и искать финансовую и ресурсную поддержку. На сентябрь у нас запланирован второй этап «Школы» в рамках которого доработанные проекты получат шанс войти в план мероприятий реализуемых Управлением в течение года. Можно считать это нашим вкладом.

- Селигер предложил молодежи принципиально новую форму общения и обучения, тематические занятия в свободном стиле, общение с VIP- персонами, культурно-развлекательную программу. А есть ли что подобное у нас, в Воронеже и области?
- Может быть, это и не совсем принципиально новая форма, молодежный Форум как некая площадка для общения практиковался и в замечательные «комсомольские времена», но конечно был весьма заорганизован, сегодня эта форма имеет свою актуальность и совершенно четкую цель – России необходимо меняться, необходимо модернизироваться и это может сделать только молодежь. Но чтобы это делать молодежь должна быть готова к этому, и способна на это, надо ее готовить и учить.
Органы молодежной политики относительно молодой государственный институт, по сути дела им чуть более 15 лет и конечно изначально они воспринимались, да и продолжают многими восприниматься как некая замена Комсомола. Но молодежная политика сегодня это не комсомольская организация, это не подготовка управленцев для органов власти, а скорее работа, направленная на формирование эффективных жизненных стратегий у целого поколения. Безусловно, все это требует новых форм и методик работы.
С сожалением приходится констатировать, что у нас пока в работе с молодежью нередко придерживаются старых, апробированных еще в советское время методов. И дело здесь скорее не в том, что руководители организаций по работе с молодежью не хотят применять что-то новое, а в том, что исполнители на местах не знают как, не могут, а где-то и не хотят и переходить на современные формы. Типичный портрет специалиста по работе с молодежью в каком-нибудь учреждении – женщина за 40, у которой все методы работы позаимствованы из ее славной комсомольской молодости. И даже, если молодой специалист приходит со своими идеями в такое учреждение, то его задор очень быстро пропадает, когда он самой жизнью вынужден работать «по старому». Вот и получается, что все те колоссальные средства, которые были вложены Селигер и региональные проекты, по меньшей мере, идут прахом, когда молодые общественники со своими планами и проектами на местах сталкиваются с непониманием специалистов соответствующих направлений. Правда, и винить органы власти в бездействии тоже не стоит - не секрет, что средства, выделяемые на молодежную политику, в том числе, и на молодежные проекты, мизерны

- Вы упомянули про региональные молодежные проекты. Уж не о «Молгороде» ли идет речь?
- Действительно, областной молодежный образовательный форум «Молгород» изначально выстраивался как некий брат-близнец Селигера. Во многих регионах сегодня действуют подобные проекты. Даже имея такую масштабность в 20 тысяч человек ежегодно, федеральный Форум не может вместить всю активную молодежь России, конечно нужны аналогичные проекты на региональном уровне, ведь речь идет о целом поколении молодежи. Для участия в «Молгороде» планировалось собирать со всей области молодых и амбициозных, проводить обучающие семинары и тренинги на природе. В общем-то, большая часть задумок была реализована, но, в отличие от Селигера было упущено главное - молодежь так и не почувствовала свою возможность самореализации. Общения с VIP-гостями, особенно местными, было крайне мало. Чтобы привести крупных столичных гостей, и это не секрет нужны либо большие деньги, либо высокий уровень легитимности и престижа «Молгорода». Тогда приглашение на это мероприятие будет восприниматься как некая важная общественная миссия. Так что, к сожалению, это не Селигер, где можно было запросто поговорить, например, с губернатором или министром, увидеть главу государства не как небожителя, а как простого человека, оказавшегося с тобой в одинаковых бытовых условиях. Другой вопрос, что если набрать известных людей со всей страны несложная задача, то найти таких известных, популярных и самое главное, действительно авторитетных для молодежи людей в Воронеже и области непросто. Таких вообще можно по пальцам перечислить… Губернатор с мэром, спортсмены… А кто еще? Вот и получается, что варятся ребята « в собственном соку». На мой взгляд, плохо, что на «Молгород» молодежь в большинстве попадает по разнарядке на район, а хотелось бы сделать открытый конкурс, когда любой желающий мог бы принять участие. Конечно, для этого нужны огромные средства на PR-сопровождение и значительные ресурсы по обеспечению большего количества участников. Да и количество участников, а на сегодня это 300 человек, все же несерьезное для региона, приемлемая цифра где-то в районе тысячи или полутора тысяч участников. Ведь надо признать, что пока не более 15 – 20% от этой массы настроены на продолжение своей общественной деятельности после Форума.

- Если уж мы заговорили об общественной деятельности и молодежных организациях, насколько тесно в Воронеже проходит сотрудничество властей и активной молодежи?
- Сейчас у нас наблюдается уникальный процесс – Управление организации работы с молодежью и организованная молодежь обмениваются накопленным опытом. К примеру, от движений в органы власти приходит идеология успеха, нахождения себя в этом мире и формирования навыков работы. А от власти в движения переходят навыки проведения массовых акций, сама технология мероприятий. Ключевым направлением сейчас являются т.н. «социальные лифты», которые помогут молодым людям найти себя в жизни. Мы пытаемся создать эти «лифты» - устраиваем сборы, Форумы, конкурсы… Главной целью их является возможность для молодежи «засветиться» перед теми, кто им в дальнейшем может помочь. Вскоре начнется новый учебный год, в Воронеж приедут студенты, у многих уже сейчас есть весьма амбициозные проекты и мы постараемся помочь им в реализации. И желание, и возможности, поверьте, есть.

- Возвращаясь к теме «местного» Селигера. Не планируется ли в Воронеже проведение городского Форума?
- Такие планы есть. И наш городской Форум будет отличаться от регионального. Особенность регионального Форума в том, что активная молодежь в районах области специфична, ведь по сути, если молодой человек амбициозен в своих планах, он после школы сразу поступает в высшее учебное заведение, и, как правило уезжает в Воронеж. При этом лишь небольшая часть возвращается после окончания ВУЗа. Основная часть активной молодежи в областных районных центрах это молодежь до 18 лет, поэтому на «Молгород» едут от районов старшеклассники. Хотелось бы видеть именно сельскую молодежь, готовую возрождать село, а таких, к сожалению, единицы, ведь практически вся молодежь в Воронеже. Этот факт еще раз подчеркивает необходимость проведения городского Форума, или Форума для молодежи Центрального федерального округа с участием молодежи Липецка, Белгорода, Тамбова. В принципе, это реально, все упирается в деньги и организационную часть. Кто этим всем будет заниматься, в какое время на какой базе следует проводить Форум и кто из спонсоров готов помочь и выделить средства на его проведение – пока эти вопросы остаются без ответа. Но мы смотрим позитивно – рано или поздно в Воронеже появится свой аналог Селигера. [Ответ]

Бла-бла-бла. Как всегда всё очень красиво, мутно и неконкретно.
Где хоть один реальный реализованый заработавший проект этих охотников за баблом? [Ответ]