Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Вдонск-Воронеж:
ну значит для обгона без проблемного хватает.

12.4 это не просто отсутсвие динамики, это овощ. Чтобы обгонять на трассе нужно прилично раскручивать мотор или смотреть в даль, дабы совсем исключить встречный авто на горизонте. Я без спортивных амбиций, но 12.4 маловато для безопасного передвижения по трассе.

Сообщение от Вдонск-Воронеж:
Да динамика бывает лишняя на автомобилях таких пропорций и такого распределения масссы, тк внедорожники, кроссоверы итд склонны к опрокидыванию.

Часто видите перевёрнутые джипы? [Ответ]

Сообщение от :
12.4 это не просто отсутсвие динамики, это овощ. Чтобы обгонять на трассе нужно прилично раскручивать мотор или смотреть в даль, дабы совсем исключить встречный авто на горизонте. Я без спортивных амбиций, но 12.4 маловато для безопасного передвижения по трассе.

Естественно раскручивать... Автомат в режим спорт поставил и пошел. Опозитные двигатели любят обороты...

Сообщение от :
Часто видите перевёрнутые джипы?

да часто

Сообщение от :
Не надежные эти машины, в соседнем сервисе постоянно висят...

тут не согласен. Для этого достаточно посмотреть статистику по TUV... [Ответ]

Сообщение от Вдонск-Воронеж:
Естественно раскручивать... Автомат в режим спорт поставил и пошел. Опозитные двигатели любят обороты...

а автомат это тоже любит?

Сообщение от Вдонск-Воронеж:
да часто

ну значит мы ездим по разным дорогам. Склонность к опрокидыванию не повод отказаться от динамики) [Ответ]

Сообщение от :
а автомат это тоже любит?

субаровскому пох на это. Думаете почему до сих пор стоит 4х ступенчатый?

Сообщение от :
ну значит мы ездим по разным дорогам. Склонность к опрокидыванию не повод отказаться от динамики)

естественно по разным за эти деньги я мог взять и аккорд тайп с. Но руководствовался в выборе именно дальней дорогой и именно разбитой дорогой [Ответ]

в тему динамики, а она особо никуда не девается с автоматом.

проигрыш ручке по времени разгона до сотни на бумаге впечатляет, а по факту - это всего-лишь неспособность резко дернуть с места из-за полного привода и малой мощность (150 сил).

по трассе на обгонах разница с ручной коробкой минимальная (просто учтываем передачи разной длины на ручке и на автомате).

простой пример. мой акцент на автомате:
на обгоне с 90 км/ч при резком нажатии на газ включается вторая передача (до 120-130 км/ч), что полностью совпадает с 3-ей передачей наручной коробке.
Разницы в динамике в такой ситуации практически нет.

зы. сколько там до сотни у ручного форика? вот и получается что со скорости этак 50-60 км/ч он ручному будет уступать только из-за более длинных передач..и то не сильно. [Ответ]

Сообщение от dema:
зы. сколько там до сотни у ручного форика?
в тему динамики, а она особо никуда не девается с автоматом.

10.7 vs 12.4. 15% для вас ни что?

Сообщение от dema:
по трассе на обгонах разница с ручной коробкой минимальная (просто учтываем передачи разной длины на ручке и на автомате).

угу, а ещё высчитать, через какое время автомат догадается перещёлкнуть передачи

Сообщение от dema:
простой пример. мой акцент на автомате

олдовая коробка, даже без адаптации. не посчитайте за предвзятость, я ездел на хюндае. единственный плюс старых 4ёх ступенчатых коробок относительная простота и надёжность по сравнению с современными автоматами. [Ответ]

Сообщение от Schreck:
10.7 vs 12.4. 15% для вас ни что?

еще раз перечитайте сообщение выше.
разгон до сотни - не вся динамика авто.
тупит автоматный форь только на старте, где на ручной коробке можно крутануть двиг в красную зону и бросить сцепление (или аккуратно отпустить, что еще злее).

Сообщение от Schreck:
угу, а ещё высчитать, через какое время автомат догадается перещёлкнуть передачи

а не надо на него полагаться, достаточно резкого нажатия на газ - любой автомат перещелкнется)

Сообщение от Schreck:
олдовая коробка, даже без адаптации. не посчитайте за предвзятость, я ездел на хюндае. единственный плюс старых 4ёх ступенчатых коробок относительная простота и надёжность по сравнению с современными автоматами.

единственный его плюс, он жестко переключает передачи вслед за педалью газа (без всяких своих "мыслей").
за почти 4 года эксплуатации привык рулить газом. передачи переключаются когда мне нужно [Ответ]

Сообщение от dema:
еще раз перечитайте сообщение выше.
разгон до сотни - не вся динамика авто.

он разгонится до второй сотни?)
вы написали

Сообщение от dema:
зы. сколько там до сотни у ручного форика?

Я ответил. Если вы говорите об эластичности, то и тут 4ёх ступенчатый автомат сольёт 5ти ступечентой механике из-за длинных передач.

Сообщение от dema:
а не надо на него полагаться, достаточно резкого нажатия на газ - любой автомат перещелкнется)

перещелкнётся, не спорю. Но сколько времени пройдёт. Особенно в режиме кикдаун [Ответ]

Сообщение от Schreck:
перещелкнётся, не спорю. Но сколько времени пройдёт. Особенно в режиме кикдаун

ровно столько же, если не меньше, чем переключиться на ручке на передачу ниже... [Ответ]

Сообщение от yura_n:
ровно столько же, если не меньше, чем переключиться на ручке на передачу ниже...

для 4ёх ступенчатого автомата? В режим кикдаун? на грани фантастики) [Ответ]

Сообщение от Schreck:
единственный плюс старых 4ёх ступенчатых коробок относительная простота и надёжность по сравнению с современными автоматами.

а единственный минус прожорливость........

Сообщение от Schreck:
для 4ёх ступенчатого автомата? В режим кикдаун? на грани фантастики)

в обычном граждаском стиле вождения-одночленственно..........я на механике медленнее езжу и тормознее со светофорах трогаюсь,ибо стою на нейтралке и доли секунд не ловлю,влючил скорость.отпустил сцепление....на аффтомате быстрее....почему-то.... [Ответ]

Сообщение от Причина Безумств:
в обычном граждаском стиле вождения-одночленственно..........

я не спорю про гражданский стиль

Сообщение от Причина Безумств:
я на механике медленнее езжу и тормознее со светофорах трогаюсь,ибо стою на нейтралке и доли секунд не ловлю,влючил скорость.отпустил сцепление....на аффтомате быстрее....почему-то....

а если на светофоре на автомате из драйва селектор переводить в нейтраль, то я думаю то же на тоже выйдет [Ответ]

Сообщение от Schreck:
а если на светофоре на автомате из драйва селектор переводить в нейтраль,

я не перевожу........

Сообщение от Schreck:
то я думаю то же на тоже выйдет

апчём и реч........... [Ответ]

Сообщение от Schreck:
он разгонится до второй сотни?)
вы написали

имхо, эластичность гораздо важнее абсолютных показателей.

Сообщение от Schreck:
Я ответил. Если вы говорите об эластичности, то и тут 4ёх ступенчатый автомат сольёт 5ти ступечентой механике из-за длинных передач.

есть нюанс в виде "бублика"

Сообщение от Schreck:
перещелкнётся, не спорю. Но сколько времени пройдёт. Особенно в режиме кикдаун

странно, моя тупая железка в кик переходит гораздо быстрее, нежели просто на передачу ниже.
причем зависит от резкости нажатия на газ....чем резче - тем быстрее.

Сообщение от yura_n:
ровно столько же, если не меньше, чем переключиться на ручке на передачу ниже...

кстати да, на больших оборотах включать передачу, на которой обороты скаканут тыщ до 5 - та еще гимнастика (с перегазовкой и тп).

Сообщение от Причина Безумств:
в обычном граждаском стиле вождения-одночленственно..........я на механике медленнее езжу и тормознее со светофорах трогаюсь,ибо стою на нейтралке и доли секунд не ловлю,влючил скорость.отпустил сцепление....на аффтомате быстрее....почему-то....

Эд +1
а поскольку 99,9% времени мы таки перемещаемся по дорогам общего пользования на досветовых скоростях, то и получается, что автомат-то отнюдь не медленнее))

зы. предельные режимы из читающих эту ветку мало кто осознанно использует....поэтому дальнейшее обсуждение нюансов перемещения в предельных режимах - чистая лирика)

ззы. помница на льду подгорного мой куцый автоматишка на 1.5-шном двигателе хорошо ехал.....тот же Аид говорил, что я быстрее именно из-за автомата))) [Ответ]

Сообщение от dema:
есть нюанс в виде "бублика"

не понял. вы кушать хотите?

Сообщение от dema:
странно, моя тупая железка в кик переходит гораздо быстрее, нежели просто на передачу ниже.
причем зависит от резкости нажатия на газ....чем резче - тем быстрее.

я повторюсь, я ездел на 4ёх ступенчатой коробке. И там в промежуток времени между нажатием до пола педали и переключением скорости на автомате наверное можно успеть пристегнуться

Сообщение от dema:
кстати да, на больших оборотах включать передачу, на которой обороты скаканут тыщ до 5 - та еще гимнастика (с перегазовкой и тп).

у вас автомат ещё и перегазовку делает? Какие всётаки чудесные коробки корейци делали 10 лет назад

Сообщение от dema:
а поскольку 99,9% времени мы таки перемещаемся по дорогам общего пользования на досветовых скоростях, то и получается, что автомат-то отнюдь не медленнее))

ну с 99.9% эт вы подзагнули) [Ответ]

Сообщение от Schreck:
не понял. вы кушать хотите?

кушать хочу....но приходится работать)
а имелся ввиду гидротрансформатор, позволяющий ехать на 3-ей передаче 70 км/ч как на >3000 оборотов, так и <2000

Сообщение от Schreck:
я повторюсь, я ездел на 4ёх ступенчатой коробке. И там в промежуток времени между нажатием до пола педали и переключением скорости на автомате наверное можно успеть пристегнуться

как стремительно Вы пристегиваетесь, у меня переключается без мхатовской паузы.

Сообщение от Schreck:
у вас автомат ещё и перегазовку делает? Какие всётаки чудесные коробки корейци делали 10 лет назад

я про переключение вниз на ручной коробке...скажем на скорости 30 км/ч на первую....тот еще атракцион (если ОЧЕНЬ БЫСТРО надо)

Сообщение от Schreck:
ну с 99.9% эт вы подзагнули)

имхо, адекватный водитель не гоняет на пределе возможностьей машины по городу....отсюда и цифирь (с учетом "жена рожает, самолет улетает и тп") [Ответ]

а мне почему то кажется после этих слов, что Вы говорите либо начитавшись чужих отзывов, либо из своего стереотипного мышления, либо тому автомату пока на свалку.
p.s. Дема - привет [Ответ]

Сообщение от yura_n:
а мне почему то кажется после этих слов, что Вы говорите либо начитавшись чужих отзывов, либо из своего стереотипного мышления, либо тому автомату пока на свалку.

скорее на то, что взял покататься машину на автомате, а педали педалировал по старой привычке, выработанной на МКПП.

Сообщение от yura_n:
p.s. Дема - привет

Привет!))
скучно стало, залез на БВФ, а тут все как раньше

зы. очевидный весч пишу:
едем на 3-ей (овердрайв выключен) спокойно 50км/ч

плавно нажимаем педаль на треть хода.....машинка гудит и плавно разгоняется
резко нажимаем педаль на треть хода, отпускаем и плавно нажимаем газ на чуть-чуть.......авто подтыкает 2-ую и разгоняется более весело, чем в первом варианте)

вот так и мучаюсь))) [Ответ]

Сообщение от dema:
плавно нажимаем педаль на треть хода.....машинка гудит и плавно разгоняется
резко нажимаем педаль на треть хода, отпускаем и плавно нажимаем газ на чуть-чуть.......авто подтыкает 2-ую и разгоняется более весело, чем в первом варианте)

это ты азбуку рассказываешь)) [Ответ]

Сообщение от yura_n:
это ты азбуку рассказываешь))

ну раз начали про тупящие коробки, котоыре не переключаются, значит человек просто жал газ, а она, сцука такая, переключаться не хотела, ибо ваще не понимает, что от нее хотят)))
приходится выдержки из азбуки писать) [Ответ]

Сообщение от dema:
ззы. помница на льду подгорного мой куцый автоматишка на 1.5-шном двигателе хорошо ехал.....тот же Аид говорил, что я быстрее имезнно из-за автомата)))

ну да первое место и время в гонках по льду.....это всё тупорылый аффтомат.......а вообще эт действительно стотышщ раз обмусоленная тема и вроде пришли к всеобщему согласию...рулит-аффтомат... с возможностью ручного переключения..... [Ответ]

Сообщение от yura_n:
а мне почему то кажется после этих слов, что Вы говорите либо начитавшись чужих отзывов

гадайте дальше. я не говорил, что у меня машина с автоматом. Но пару тысяч я на нём проехал, как по трассе, так и по городу

Сообщение от yura_n:
либо из своего стереотипного мышления

а при чём тут стереотипное мышление? у него много концепций, вы какое имеете в виду?

Сообщение от yura_n:
либо тому автомату пока на свалку.

а с куя ему пора на свалку, если машина только 50Ткм пробежала?

Сообщение от dema:
скорее на то, что взял покататься машину на автомате, а педали педалировал по старой привычке, выработанной на МКПП.

расскажите особенности педалирования на автомате

Сообщение от dema:
плавно нажимаем педаль на треть хода.....машинка гудит и плавно разгоняетсярезко нажимаем педаль на треть хода, отпускаем и плавно нажимаем газ на чуть-чуть.......авто подтыкает 2-ую и разгоняется более весело, чем в первом варианте)

я не ездел на навороченных авто с 8ми ступенчатой коробкой как и на новомодных дсг и тому подобное. Но даже по сравнения с автоматом первой трибеки (там не надо нажимать педаль на 3еть, чтобы перекинуть одну передачу), 4ёх ст. автоматы хюндая гуавно полное. Он имеет жизнь только на бджетных авто [Ответ]

Сообщение от Причина Безумств:
рулит-аффтомат... с возможностью ручного переключения.....

у мну отец неспеша ездет и пользовался этим режимом один раз, для того чтобы просто попробовать. я им пользуюсь, только тогда, есть встречная или обгонять колонну, когда нужно втискиваться в ряды и снова обгонять. [Ответ]

Сообщение от Schreck:
расскажите особенности педалирования на автомате

пример привел, думаю, хватит)

Сообщение от Schreck:
я не ездел на навороченных авто с 8ми ступенчатой коробкой как и на новомодных дсг и тому подобное. Но даже по сравнения с автоматом первой трибеки (там не надо нажимать педаль на 3еть, чтобы перекинуть одну передачу), 4ёх ст. автоматы хюндая гуавно полное. Он имеет жизнь только на бджетных авто

надеюсь, Вы самоутвердились)
аргумент шикарный.

Сообщение от Schreck:
у мну отец неспеша ездет и пользовался этим режимом один раз, для того чтобы просто попробовать. я им пользуюсь, только тогда, есть встречная или обгонять колонну, когда нужно втискиваться в ряды и снова обгонять.

не сильно понял, к чему это)

Сообщение от Причина Безумств:
ну да первое место и время в гонках по льду.....это всё тупорылый аффтомат.......а вообще эт действительно стотышщ раз обмусоленная тема и вроде пришли к всеобщему согласию...рулит-аффтомат... с возможностью ручного переключения.....

это мы пришли к согласию, форумцы сменились, надо заново все темы обсуждать )))

подвожу итог (что я вычитал из постов уважаемого Schreck):
1 тезис - автомат-гавно, потому что медленный
2 тезис - если автомат не медленный - все равно гавно, потому что на акценте автомат старой конструкции (а вот на трибеке...)
3 тезис - я не ездил на современных автоматах, но скажу что автоматы - гавно.
4 тезис - все реальные водители жгут по городу, выдавливая проценты превосходства ручки над автоматом.

гуд? али чо забыл? [Ответ]

yura_n, dema, Причина Безумств
Комрады хорош с ним спорить...гляньте сообщения пользователя в других темах. и Вам сразу все станет понятно..Человек не ездия на авто определил авто и все автоматы) о чем тут речь?

PS По поводу форика еще один факт в пользу нового форика модельного ряда 2011 это новый опозитный двигатель 2.0. Он теперь с цепью, а не ремнем ГРМ). Расход по трассе у меня около 7 литров. Производитель утверждает, что он был снижен на 10%). Еще одно отличие это обновленная решетка радиатора и наличие повторителя поворота на зеркалах заднего вида. [Ответ]

Сообщение от dema:
пример привел, думаю, хватит)

эт не пример, эт "особенности педалирования" на древних автоматах

Сообщение от dema:
надеюсь, Вы самоутвердились) аргумент шикарный.

не понял, о чём вы

Сообщение от dema:
не сильно понял, к чему это)

а это вообще ни вам

Сообщение от dema:
подвожу итог (что я вычитал из постов уважаемого Schreck):
1 тезис - автомат-гавно, потому что медленный

не все

Сообщение от dema:
2 тезис - если автомат не медленный - все равно гавно, потому что на акценте автомат старой конструкции (а вот на трибеке...)

по поводу акцента - да

Сообщение от dema:
3 тезис - я не ездил на современных автоматах, но скажу что автоматы - гавно.

вы не внимательно читали? про современные я ни чего не говорю. разница между 4ст автоматом хюндая и автоматом трибеки (разница у которых всего несколько лет) огромна.Про современные ни чего не скажу, но думаю прогресс не стоял на месте 15 лет. По этому, повторюсь, моё имхо, 4ст автомат только на бюджетных авто. логан, акцент и тому подобное.

Сообщение от dema:
4 тезис - все реальные водители жгут по городу, выдавливая проценты превосходства ручки над автоматом.

эт что вообще о чём и при чём? если вы прочитаете 92 пост, то разговор начинался с безопасного движения по трассе, чёму древняя АКП не способствует

Сообщение от Вдонск-Воронеж:
гляньте сообщения пользователя в других темах. и Вам сразу все станет понятно..

Мне не понятно, поясни

Сообщение от Вдонск-Воронеж:
Человек не ездия на авто определил авто и все автоматы) о чем тут речь?

угу, я школьник 15ти лет и у меня ещё нет прав. неси безосновательную куйню дальше [Ответ]

Сообщение от Schreck:
по поводу акцента - да

рад, что хоть тут определились)

по секрету скажу - на трибеке автомат примерно такое-же "гавно" ))

зы. мне больше всех понравилась АКПП на мазде 2-шке....
и ппц как не понравилась на туареге дизельном (ибо там она вообще накуй не нужна....ему 1-ой передачи вполне хватило бы)

Сообщение от Schreck:
эт что вообще о чём и при чём? если вы прочитаете 92 пост, то разговор начинался с безопасного движения по трассе, чёму древняя АКП не способствует

имхо, безопасности способствует голова водители и ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ поведения АКПП.

а ежли Вы, не зная как ведет себя коробка, едете на авто, то коробка будет для Вас черным ящиком. [Ответ]

Сообщение от :
Мне не понятно, поясни

В любой теме разводите срач емае!

Сообщение от :
По этому, повторюсь, моё имхо, 4ст автомат только на бюджетных авто. логан, акцент и тому подобное.

Получается на форестере автомат гавно?

Сообщение от :
угу, я школьник 15ти лет и у меня ещё нет прав. неси безосновательную куйню дальше

вы пишите в теме про форестер что машина никакая и что автомат гавно. я вам еще раз говарю не ездия на этой машине как можно писать? Советую сходить на тест драйв и после этого уже обсуждать [Ответ]

Сообщение от Вдонск-Воронеж:
Получается на форестере автомат гавно?
вы пишите в теме про форестер что машина никакая и что автомат гавно.

тавталогия какая-то.
ни чего по поводу какая машина форестрер я не говорил. вы что-то путаете. я высказал свою точку зрения по поводу мягко говоря не современных качеств 4ёх ступенчатых автоматов, без какой-либо конкретизации.
ну если вы считаете, что с такими коробками всё норм, скажите тогда, к чему милионные затраты, тысячи человек\часов на конструирование и испытание современных коробок? [Ответ]