Шарикoff
Опять неверно. Погром у Брно устроили менты, а не фанаты. На видео всё ясно видно, как к группе болельщиков (человек в 300) ожидающих выход команды из гостинницы подъехали гаишники и начали показывать власть. Эта провокация и стала началом. Так что слово устроили сдесь не уместно по отношению к москвичам, надо говорить приняли участие.
Милицию пора разгонять и создавать полицию по образу цивилизованных стран, где криминагенный уровень расчитывается от числа реально совершенных правонарушений, а не зарегистрированных и раскрытых.
Кстати реальный пример. В оперативной сводке за 5 августа 2000 года ни слова о "Брно" нет, обычные показатели. В Багдаде всё спокойно.
[Ответ]
Sandy 15:14 19.08.2002
Кстати.. вот вам севежий и гораздо больше интересный случай на тему ментов.
Дело было вчера. Одна девушка нашла в маршрутке сумочку, там были документы.. Она глупая позвонила владелице - та пригласила ее встретиться. Встретились - тут женщина заявляет что сумочку у нее украли, а там было 30 000 рублей. Берут девченку нашу - сажают в машину (а там тип в ментовской форме) и увозять как они сказали в железнодорожный РОВД (тип при этом заявил что он следователь). Результат - девушки нету...
Продолжение истории - сегодня с утра с 10-ти часов начинаем обзванивать Железнодорожный РОВД - такая не поступала. Выясняем по номеру машины владельца - поднимаем на уши зам начальника ГАИ и те. де.
Что выясняется - тип этот вроде как правда следователь - удостоверение не предъявлял, девушку нам вернули - но правда что она при этом пережила это отдельный разговор. В результате был обзвонен зам начальник Железнодорожного РОВД которому и было высказано что мы думаем о нем и его следователях и в какие инстанции завтра будут написаны заявления.... Посмотрим чем кончиться...
[Ответ]
Шарикоff 15:20 19.08.2002
GarrisoN ето где такое видео???
т.е. к 300 сотням болельшиков подъехали max 5 ментов и стали выеживаться????? они что комикадзе были???? и нещастные, выведенные из душевного равновесия и получившие глубокию душевную травму фанаты стали бить машины, киоски и т.д.???? а типа ментов не стали???
и что-то писали и говорили тогда совсем другое... я то из первых рук узнать могу....
и потом что я не скажу про фанатов усе неправда.... так с кем же я в електричке ехал???
[Ответ]
GarrisoN 15:20 19.08.2002
Sandy
Типичный пример оперативной работы по горячим следам.
А ведь если бы вы ей не помогли она бы уже и чистуху подписала.
[Ответ]
GarrisoN 15:45 19.08.2002
Шарикoff
Видео начинается уже с того момента как гаишник выстрелил. Но по-порядку:
Не камикадзе они. Просто привыкли к стереотипу, что фанаты - это такие дети в шарфиках. Грязные на электричке приехали, живут на лавках. А тут дяти по 30 лет в шмотках от "Фред Перри", многие остановились в Брно.
Гаишники вероятно были вызваны для подкрепления охраной Флэма. Когда менты начали распускать руки их смели в момент, одновременно с другого края толпы шла беседа с охраной Фламинго которая подгоняемая то ли администратором, то ли замом директора вынуждена была объяснять о том что пешеходам нельзя стоять на частной парковке. Тем временем третий гаишник (их было трое, третий остался за рулём) выскачил из машины и пальнул в воздух. Удивительно, но никто не разбежался, напротив парни отобрали у гаишника ствол и постреляли в воздух всю обойму, побили стёкла в машине, попрыгали на крыше шестёрки ДПС, затем взялись за подъехавший УАЗик. Затем камера теряется и съёмка возобновляется вновь когда ОМОН бежит от парней, затем за москвичами, потом опять от, потом опять за, вобщем весело. В процессе, по ходу, бьются ларьки и тачки. Особенно прикольно когда ОМОНОвец убегает, а его догоняют сбивают с ног и прыгают на броник пару-тройку раз. Кажется что слышно как хрустят ребра.
Фильм называется "Hooligans Dont Stop". Какая часть не помню но по-моему 4-я. У продавца спроси он скажет. Кстати, снимал человек, которого две недели назад зам.министра приглашал на совещание по поводу стабилизации обстановки на трибунах. Говорят, что на совещании это видео менты демонстрировали это видео и попытались выдать его заму за оперативную съёмку. Разумеется когда оператор возразил весело получилось
Самое интересное, что я общаюсь с этими людьми и ТОЧНО ЗНАЮ, что никакого погрома не планировалось. Просто влезли секьюрити с гаишниками... и понеслась.
GarrisoN ок, но причем тут ларьки и машины??? если бы ты оставил машину а вернувшись увидел что на ней попрыгали и побили братья-фанаты ты бы сильно обрадовался???
и вопще надоть топик про футбол/факел завести и там все ето дело обсудить.....
зы и так все-таки с кем я ехал в електричке????
Шарикoff
Я предъявил бы иск, как положено, РОВД Центрального района.
Может поумнеют.
[Ответ]
GarrisoN 15:57 19.08.2002
Шарикoff
В собаке ты попал на фантиков. Рассказывать они умеют
Единственный их подвиг - Манежка. Кстати, по-моему причина погрома на Манежке кроется именно в том что раньше эту молодёжь контролировала основа (ну... болельщики со стажем), а когда милиция успешно их (основу) изжила и загнала в подполье, распоясавшиеся фантомасы начали акционировать по гражданам.
[Ответ]
Шарикоff 16:01 19.08.2002
GarrisoN хм..... ну ты блин ваще... Прецедент хоть один был???? (и даже не у нас а за границей???) т.е. исходя из твоей логики, если я пройду мимо твоей машины, разобью лобовое и непойманый спокойно удалюсь, ты будешь предъявлять иск к милиции за стекло???? ню ню .....
[Ответ]
GarrisoN 16:14 19.08.2002
Шарикoff
При чём тут незамеченный! Сотни свидетелей, что беспорядки начали сотрудники ДПС.
[Ответ]
joe 17:36 19.08.2002
Шарикoff Если к тебе пришел сантехник, сделал работу, в результате из твоей фатеры 5 этажей вниз залило, кому ты будешь предьявлять претензии?...правильно...
Сантехник получает за работу в ЖЕКе, которому ты платишь из квартплаты, мент тоже живет на твои, мои, НАШИ деньги, и обеспечивать порядок - его работа!
Лет пять назад читал в "За рулем" статейку, когда у мужикка под Москвой, увели тачку, ну стандарт, заявление в милицию, прходит время - результатов ноль, мужик подает в суд на ментов, мотивация простая, я плачу налоги, на эти деньги содержат этих гавриков, верните мне или деньги,ашину...короче мужика долго футболили по судам разного уровня, но вконце концов он выииграл - ему вере\нули деньги, хороший прецендент...???
Ты еще не думал над тем, зачем народ тратит свои бабки ставя железные тамбуры в подьездах? зачем покупает сигнализацию на тачки, и т.д.
Хотя наше государство исправно берет налоги, зачем мне за все платить два раза?
[Ответ]
Шарикоff 07:40 20.08.2002
joe я тоже читал, там они ничего не сделали для поиска машины, даже в базу угонную не внесли. и обвинение им предъявили в том что они нифига не делали.... ето совсем другое, чем если бы они упорно искали-искали и нифига не нашли.... так что пример мимо темы, да и сантехник тоже мимо... не веришь обратись к юристу GarrisoN ты как-то мимо строчек смотришь... я тебе задал простой вопрос: с кем я ехал в електричке, если им было по 12-18 лет, они рассказавали как все время мотяются по стране на електричках (с москвы до тольяти за неделю, идиоты....), устраивают в разных городах погромы, бегают от ментов, знают наизусть всю турнирную таблицу,пьют все время, дома почти не живут, у них идиотские шарфы с названием какой-то футбольной команды?????
и ты хочешь сказать что жестокие и ужасные воронежские мусора обидели фанатов, которые по твоим словам милые обеспеченные интеллигентные люди, приехали в воронеж, остановились в гостинице Брно (кстати там же остановились их любимые из спартака) и почему они решили поприветствовать их на улице а не в гостинице где по твоим словам и те и другие жили?????
[Ответ]
ptica 11:15 20.08.2002
GarrisoNШарикoff
Да о чем вы спорите? Кто такие футбольные фанаты?
Может стоит разделить народ на группы в зависимости от целей хождения на футбольные матчи, возраст тоже учитывать (молодая кровь-то горячая)Например:
- агрессивно-злобствующие товарищи 15-20 лет и 30-35 лет
(цель:.....)
- мило-интеллигентные товарисчи 15-20 лет, 20-35 лет (цель: ...)
- и т.д.
И есчё: какова ни была та "чудо-девушка" с матча. Было ли ей плохо от "дури" или радикулит прихватил, одна из задач ментов - оказать первую мед помощь ЛЮБОМУ ЧЕЛОВЕКУ или хотя бы не мешать.
Менты вели себя по-скотски!
[Ответ]
Шарикоff 11:49 20.08.2002
ptica ну тогда можно будет поспорить будет о процентном соотношении нормальных/ненормальных фанатов.... [Ответ]
joe 18:02 20.08.2002
И еще "милые обеспеченные интеллигентные людии" - понятно, почему ты не фанат Шарикофф...
[Ответ]
PYTHOON 09:59 21.08.2002
2ALL Все эти разговоры напоминают мне одну байку: Поспорили два мужика один говорит другому - Спорим моя кошка будет горчицу жрать
- Да ну быть не может
- Давай поспорим
- Давай
Вот первый мужик взял да и намазал кошке под хвостом горчицей. Та взвыла но горчицу слизала до последней капельки.
Все говорят плохая-плохая, но какая бы не была милиция ВСЕ МЫ туда рано или поздно обращаемся. Ко всему надо подходить объективно. Совсем без милииции жить нельзя. Она служит отражением нашего общества. Какие люди такая и милиция.
PYTHOON
Точно! Хороший анекдот! Наш народ это кошка! Преступность - это жжение горчицы! А ментовка - ЗАДНИЦА! Милиция часть народа, задница часть кошки... Не лучшая часть, но необходимая.
[Ответ]
PYTHOON 19:20 21.08.2002
GarrisoN И задницу народу самому себе лизать приходится постоянно - от этого никуда не денешься.
В горчицу влезаешь периодически (паспорт, права, ОЛРР, и т д ) или когда совсем не ждешь, в самый неподходящий момент (не приведись никому)
[Ответ]
Troublemaker 22:26 21.08.2002
Все,кто сегодня вечером прогуливался по проспекту мог заметить толпу из 40-60 человек продвигаюшуюся от кольца в сторону стеллы,и сметающих на своем пути дорожные заграждения.Позже у них появилось новое развлечения:толпа разделилась на кучи по 10-15 человек и налетала на прохожих,избивая их ногами.Самое интересное в этой истории то,что за этой толпой ехала машина НАШЕЙ ДОБЛЕСНОЙ МИЛИЦИИ,а также шли пешие милиционеры,и спокойно на это смотрели ничего не предпринимая.И аргументируя это тем,что "люди просто гуляют"
[Ответ]
GarrisoN 08:47 22.08.2002
MikseR
Не только ехал бобик, но и среди "гуляющих" шли ребята из в/ч 7437 (полк милиции), и принимали активное участие только в добивании лежащих.
Я даже знаю пару результатов прогулки:
Избита группа глухонемых (5-6 человек). Мотивация - они скины
Избита группа неформалов длинноволосых. Мотивация - они лохи.
Избит парень гулявший в компании двух девушек (девушек не пинали, просто ударили по лицу раза два-три каждую). Парень действительно был скинхед.
Думаю мотивация произошедшего проста - генералу К. надо создать почву для беспорядков в Воронеже в День города. А затем разгонять любой митинг под предлогом борьбы с экстримизмом. [Ответ]
GarrisoN 11:38 22.08.2002
Может и не все копс а бастадс.
<a href="http://www.radikaly.ru/photo/20805mjpushka/images/20805mjpushka03.jpg" target="_blank">Обратите внимание на жест мента и надпись на футболке.</a>
[Ответ]
GarrisoN А причем здесь УВДТ - и тот же генерал К. GarrisoN А чего же ты хотел от этих гоблинов ? Ведь это те же солдаты, только призванные в ВВ Ну нусят они ментовскую форму Ну и что ? Некоторые бандюки тож переодеваются
Этих срочников хоть под клоунов переодень/раскрась - результатт будет тот же
PYTHOON А нахрена же им тогда форму выдали? Наверное чтоб к девченкам приставать было удобнее.Раз надели форму,пусть защищают жизнь граждан.
[Ответ]
PYTHOON 22:50 22.08.2002
MikseR Корректен вопрос ни на хрена им форму выдали а на хрена их на улицу выпустили, а девченки (судя по откровениям гоблинов сидевшего на скамейке рядом) их через х.й кидают
А такая уж форма у ВВ ничего не поделаешь. Курсанты ВПТУ,ВВАИУ,ВИРЭ, солдаты некоторых в/ч тож по городу в патрулях ходят и тож беспредельничают. Только их как то не замечают. ВВ-ки заметнее
[Ответ]
/Picnic/ 21:56 23.08.2002
PYTHOON
Ну ты хоть согласен с тем, что они ни х*я не делают, только способны на вы*бы?
Товарисчи ВВэшники намного наглее обычных мусоров. То есть ведут-то они себя не по нормам поведения, а на это закрывают глаза.
Я видел, как салаги усщтраивали пьяный глум над прохожими и т.д.
Если подвести предварительный итог - ты все же с нами не согласен?
[Ответ]
Mad_Biker 15:45 24.08.2002
Вот именно, причем тут генерал Д... Он не могет за всем в области следить... Но это от ответственности не освобождает...
[Ответ]
GarrisoN 16:29 24.08.2002
PYTHOON
Ты помнишь майские митинги по вопросам ЖКХ? Под каким предлогом генерал К. пару раз их разогнал? Правильно! Угроза терроризма. Но третий раз такое не прокатит, нужна новая причина. И ОНА ЕСТЬ! Экстримизм! Новая мода в охоте на ведьм!
Г-лу К. чтобы закрутить гаечки срочно необходимы массовые уличные драки и поджоги машин, но где их взять? Стадион-то он разогнал. Там только старпёры теперь собираются. Иностранные общежития? Там тоже спокойствие, скинхеды забили на всё болт и деградируют. Вот тут ИМХО и подвернулась возможность провести день города с размахом. Все скучающие без зуботычин уже полгода (футб.хулиганы, скинхеды, пасаныпопонятиям, ВВшники, рэперы) вывалят в день города на проспект, а доблестные менты всё это дело подхлестнут... Кроме того среди пасанов ходят разговоры, что мол скины (неоднократно бившие русских за то что те живут по воровским понятиям) объявлены беспредельщиками, окончательно и бесповоротно, со всеми вытекающими. Старшие бритые - забили на всё болт. Не хотят их помощи граждане - ну и х*й с ними. Малолетки остались неуправляемыми. А вы себе представляете группу подростков из какой-нить Отрожки по 12-14 лет рыл в сто с арматурами в руках идущие по проспекту? (а насмотревшись передач дешёвых журналистов они именно так себя видят в идеале, что кстати совсем не верно) Представляете что они могут устроить? Вот-вот...
Городская политика - сакс.
Кстати, я решил на день города просто не идти. Я не марионетка.
P.S. Может я и преувеличиваю... А вдруг нет?
[Ответ]
Mad_Biker 17:13 24.08.2002
А нафиг ентот день города сдался... Лажа полная
[Ответ]
PYTHOON 18:48 24.08.2002
/Picnic/ Не совсем согласен Им терять не фига дальше армии не пошлют - разве что в Чечню (проверено - их посылают). Поэтому и звереют, отсюда вся злоба. Да и сами они в большинстве дети не совсем простых родителей (чтобы остаться служить да еще и в центре Воронежа, и т д). Но все это их поведения не оправдывает GarrisoN А я пойду на день города обязательно. Интересно и любопытно ведь
[Ответ]