Сообщение от Eternal life:
андрей 524, гы... у него срок нормальной работы 4-5 лет, а потом на везение )

Согласен, 7 - это даже максимум... [Ответ]

Сообщение от Eternal life:
срок нормальной работы 4-5 лет

Чо то дохера, зимой на 4-5 зимой году как заводится ?

Сообщение от андрей 524:
Итак, приговор:
Магнитолу- на тумблер отдельный

В магнитоле микруха усилителя мощности должна отключаться при выключении магнитолы. Судя по току потребления - этого не происходит, вердикт - В РЕМОНТ.

Сообщение от андрей 524:
Ещё интересный момент- стоит чуть подсесть батарее, то при громкости 15% и вываленных на всю басах её экран помаргивает в такт музычке, а если более 20%- вырубается и антенна заежжает...

Такое бывает при подключении к ближайшему проводу с плюсом (как правило к прикуривателю). Из за большой длинны и малого сечения проводов, плохих контактах в панели предохранителей падение напряжения может достигать 3-5 вольт (т.е. на магнитолу призодит 10 -11 вольт и при большой громкости падает до 7-8 и магнитола выключается), как вариант - протянуть провода напрямую от аккумулятора и на сечении не экономить, качество звука и "басов" станет на порядок выше (обязательно должен быть предохранитель и по возможности как можно ближе к акумулятору), перестанет мигать индикатор.
ЗЫ Куй пойму почему андрей 524 никто не предложил плотность померить
У мну сигналка полностью разрядила за месяц простоя полуразряженный аккумулятор [Ответ]

Чинганчгук, читай всю тему Плотность мерять нельзя и не к чему- аккум новый, на гарантии. Необслуживаемый.
Провода стоят те что стояли к штатной магнитоле, так что прикуриватель тут не при чём. Когданибудь переделаю, но если честно- НЕ ХОЧУ менять ничего из того что сделано на заводе...
Зимой машина заводится отлично. Правда всего раз 5 за зиму- машина стоит в отапливаемом гараже с первого снега и до весны, пару раз в месяц проезжаю на ней пару километров "размяться" и обратно на хранение. Аккум зимой не морозится. Так что у него постоянно "лето" Гы...Было [Ответ]

Сообщение от Andrei_K:
8мм нахрен не нужны, не сварку подключаешь, 4мм это за глаза, а 2,5 - достаточный минимум.

Запас не помешает. Кстати, восьмерка - не такая уж и толстая, всегда используется для запитки усей и голов, а 2,5 мм - это необходимый минимум для колонок,а 4 - рекомендуемый. Что уж говорить в таком случае о магнитолах со встроенным усём 4х50... Поэтому восьмерка - в самый раз. Гидравлику изучали? Электрика - тоже самое. [Ответ]

Ну да...4х50...но 50-то эти- этож не честные 50...Этож фуфло а не 50. Честные 5-ваттные колонки бытовые звучат громче и качественнее. [Ответ]

Сообщение от JUNGHEINRICH:
Запас не помешает. Кстати, восьмерка - не такая уж и толстая, всегда используется для запитки усей и голов, а 2,5 мм - это необходимый минимум для колонок,а 4 - рекомендуемый. Что уж говорить в таком случае о магнитолах со встроенным усём 4х50... Поэтому восьмерка - в самый раз. Гидравлику изучали? Электрика - тоже самое.

гидравлику не изучал, а электрику очень даже изучал
насчёт уся согласен, у меня усь на саб 8мм и запитан как раз, но голова то не усь на 200 ватт. Ну нахрена 15 ваттные колонки 4мм подключать?? У меня дома 90 колонны подключены на 2,5мм и вполне нормально играют. И не надо рассказывать про магнитолы 4*50, я в сказки не верю. [Ответ]

4*50 сказка напрочь....даже и рядом там 50 нет, даже суммарно. Но и 200 ватт на усилке- тож лажа на самом деле [Ответ]

андрей 524, не, на усилке вполне может быть 200 у меня не самый мощный усь, но 2*80 честных выдаёт. хотя на нём написано 560ватт [Ответ]

ХА Ну я-то думал написано 200 ватт [Ответ]

Сообщение от Andrei_K:
гидравлику не изучал, а электрику очень даже изучал

ну дак вот, считай сам, если 4 колонки , каждая из которых подключается хотя бы 2,5мм проводом, то суммарное сечение всех плюсовых проводов будет скока? Электрик ё.И как же ты собираешься пропихнуть мощность через игольное ушко тонкого питающего провода? Или ты колонки подключаешь 0,5 мм проводом? Тогда вопросов нету. Даже если у тебя при твоем подключении не мигает дисплей магнитолы - это вовсе не говорит о том, что нет дефицита энергии.

Сообщение от Andrei_K:
не надо рассказывать про магнитолы 4*50, я в сказки не верю

я не собирался тебе ничего доказывать и не собираюсь,а то, что в 4х50 реально 26 ватт я и сам знаю, просто говорю так, потому что так принято - называть пиковую кратковременную мощность, которую и пишут на панелях магнитол. С этим ещё спорить будешь? Исходя из этих величин и прокладывается проводка. И вообще, в аудиотехнике, чем толще сечение провода - тем лучче. И с питаловом - тоже самое. [Ответ]

Сообщение от андрей 524:
даже и рядом там 50 нет, даже суммарно

4 по 26 реально

Сообщение от андрей 524:
Честные 5-ваттные колонки бытовые звучат громче и качественнее.

вопрос спорный [Ответ]

JUNGHEINRICH, колонки у меня подключены полторашкой, ну не те там мощности, не те
ну хуже не будет конечно если подключать охрененными проводами, но разницы тоже не будет. Это всё равно что подключить смеситель в ванной 3дюймовой трубой, работать будет, и умываться будешь нормально, вот только нахрен это не нужно. [Ответ]

Сообщение от JUNGHEINRICH:
вопрос спорный

А что тут спорить? Динамики Фостекс бюджетной линии 7-ваттные за 275$ уверенно переиграют автоколонки, будь на них хоть 100Вт написано [Ответ]

У меня тоже KENWOOD, правда кассетная, аккумулятору года 3 уже, мёртвый практически и датчик показателя зарядки на аккумуляторе уже неработает, так машина стоит и пару недель в гараже, и ничего, вроде не разряжается! [Ответ]

The builder, у меня тож кассетная, но по ходу ченжер ещё жрёт... [Ответ]

Сообщение от андрей 524:
The builder, у меня тож кассетная, но по ходу ченжер ещё жрёт...

ну походу он всё и кушает [Ответ]

Сообщение от андрей 524:
Динамики Фостекс бюджетной линии 7-ваттные за 275$

Гыыы.....бюджетная линия. Скока же тогда стоят колоночки классом повыше? Может они нолик забыли написать: не 7 , а 70 Вт. Потому ак настольные колонки для компа иеют мощность 7 Вт. Думаешь они переорут реальные 80 вт ? Андрей , "Это фантастика"(с) .Если подать на них такую мощность( 80 Вт), то можно будет на них пожарить яичницу из одного перепелиного яйца )) [Ответ]

Сообщение от Andrei_K:
Это всё равно что подключить смеситель в ванной 3дюймовой трубой, работать будет, и умываться будешь нормально, вот только нахрен это не нужно.

Согласен, если нет мощностей. А если есть усь, или колонки очень мощные стоят и от встроенного уся работают то получается следующая картина: колонки имеют меньшее сопротивление, чем провод, которым их подключают, а еще часто все грешат скрутками проводов, а не пайкой или обжимкой, поэтому и получается, что провод - самое слабое звено в этой цепи, и начинает он работать как ТЭН(образно говоря). Поэтому если и есть на чем экономить, то только не на проводах. Это моё мнение. [Ответ]

JUNGHEINRICH, про провода 100% согласен, верно, но вот по поводу пайки и обжимки...это выходит биметалл, в котором потери ещё выше. Лучшее- это как ни странно скрутка, но она должна быть грамотной. По поводу Фостекса- они действительно 7 ватт. Честные 7 ватт. Дело не в их громкости, а в полосе частот от 0 громкости до пиковой- график они дают почти идеальный. И все колонки до 10 000 евро имеют сравнительно малую эту цифру мощности. Кстати разъёмы этих колонок сконструированы так, что клемму "банан" туда не всунуть- только голый провод. Защита от лишних клемм такая вот. Но она честная, их мощность. 100 ваттные колонки высшего уровня например имеют размер больше 2 метров и объём более кубометра. Это что касается бытовой системы...что неплохо знаю то и написал. А вот авто-система это для меня лес тёмный.... [Ответ]

Сообщение от андрей 524:
про провода 100% согласен, верно, но вот по поводу пайки и обжимки...это выходит биметалл, в котором потери ещё выше. Лучшее- это как ни странно скрутка, но она должна быть грамотной. По поводу Фостекса- они действительно 7 ватт. Честные 7 ватт. Дело не в их громкости, а в полосе частот от 0 громкости до пиковой- график они дают почти идеальный. И все колонки до 10 000 евро имеют сравнительно малую эту цифру мощности. Кстати разъёмы этих колонок сконструированы так, что клемму "банан" туда не всунуть- только голый провод. Защита от лишних клемм такая вот. Но она честная, их мощность. 100 ваттные колонки высшего уровня например имеют размер больше 2 метров и объём более кубометра. Это что касается бытовой системы...что неплохо знаю то и написал. А вот авто-система это для меня лес тёмный....

"Уважуха", - что ещё сказать...Но пайка всё-рно лучче, чем скрутка в условиях салона авто: скрутку годовалой давности разматываешь, а медь вся черная. Думаешь кто-нибудь заморачивается из наших установщиков эпоксидкой? Не думаю. [Ответ]

Сообщение от JUNGHEINRICH:
Согласен, если нет мощностей. А если есть усь, или колонки очень мощные стоят и от встроенного уся работают то получается следующая картина: колонки имеют меньшее сопротивление, чем провод, которым их подключают, а еще часто все грешат скрутками проводов, а не пайкой или обжимкой, поэтому и получается, что провод - самое слабое звено в этой цепи, и начинает он работать как ТЭН(образно говоря). Поэтому если и есть на чем экономить, то только не на проводах. Это моё мнение.

ну как колонки могут иметь сопротивление меньше провода????
удельное сопротивление меди 0,0175 Ом*мм2/м
пусть длина проводов 4метра от магнитолы до колонок, сечение 1,5мм2,
итого получается сопротивление провода R=0,0175(Ом*мм2/м)*4(м)/1,5(мм2)=0,0466 Ом.
Ну если это не убеждает что 1,5мм2 для подключения колонок к магнитоле достаточно , то я не знаю что ещё сказать... [Ответ]

Честно, не читал 4 страницы, но у моего друга Nakomichi TD-45 жрала 1 АмЧ и разражала аккум за ночь :-(, потому была установлена кнопка отключающая ее питание - благо, у нее энергозависимость и, настройки за ночь не исчезают. Вскоре, по наследству :-), она перейдет мне - буду разбираться. [Ответ]

Val@@@, Накамичи? Я бы её брал даже еслиб она за час сжирала аккумулятор! Ибо это супер-фирма...! [Ответ]

Сообщение от Andrei_K:
Ну если это не убеждает что 1,5мм2 для подключения колонок к магнитоле достаточно , то я не знаю что ещё сказать...

Ладно, насчет сопротивления спорить не стану, перегнул я тут палку
Но зачем, по-твоему, в системах используют такие большие сечения - 2,5, 4 мм2 ?А может потому, что частоты, особенно высокие, при этом хорошо, без искажений, равномерно передаюстя от источника к излучателям? Что скажешь? Нет смысла? Ну, если ты не аудиофил, и даже не меломан, тогда можно остановиться и на 1,5мм, но зачем, тогда скажи, отдавать 10-15-20 тысяч рублей за магнитолу и присоединять к ней колонки полторашкой? За надпись на магнитоле? Конечно пример про смеситель и трёхдюймовую трубу был доступен для понимания, но это не совсем тот случай. Если у вас имеется достойная магнитола и колонки, то провода должны быть как МИНИМУМ 2,5мм. Даже без уся, вернее - тем более.
Это моё мнение. [Ответ]

JUNGHEINRICH, верное мнение. Только автозвук- это не для меломанов...Даже если шумоизоляция идеальна- наслаждаться звуком во время езды- спорное занятие Особенно в забитом транспортом городе...В авто таки достаточно чтобы "фон" был, да и всё... [Ответ]

Сообщение от JUNGHEINRICH:
Но зачем, по-твоему, в системах используют такие большие сечения - 2,5, 4 мм2 ?А может потому, что частоты, особенно высокие, при этом хорошо, без искажений, равномерно передаюстя от источника к излучателям? Что скажешь? Нет смысла?

В каких системах? Если в домашних, то всё правильно, там мощности на порядок больше. Ещё раз, мощность сигнала в автомагнитоле около 18 ватт, исходя из этого и надо рассчитывать всё остальное. А то, что тебе кажется, что при подключении 4мм2 проводом звук намного лучше, ну так эффект плацебо никто не отменял

Сообщение от JUNGHEINRICH:
Ну, если ты не аудиофил, и даже не меломан, тогда можно остановиться и на 1,5мм, но зачем, тогда скажи, отдавать 10-15-20 тысяч рублей за магнитолу и присоединять к ней колонки полторашкой? За надпись на магнитоле? Конечно пример про смеситель и трёхдюймовую трубу был доступен для понимания, но это не совсем тот случай. Если у вас имеется достойная магнитола и колонки, то провода должны быть как МИНИМУМ 2,5мм. Даже без уся, вернее - тем более.
Это моё мнение.

хех, ну так аудиофильские магнитолы совсем не имеют встроенных усилителей, как, например, некоторые накамичи. Только линейные выходы и всё, дальше можете извращаться как душе угодно.

Имхо, 99,9% людей не смогут отличить разницу в звуке между 1,5 и 2,5мм2. Если ты входишь в 0,1% и различаешь эту разницу, ну что ж, остаётся только позавидовать твоему слуху [Ответ]

Сообщение от Andrei_K:
В каких системах? Если в домашних, то всё правильно, там мощности на порядок больше.

Ну, только в том случае, если у тебя комната в квартире размером с концертный зал и уши забиты ватой.

Сообщение от Andrei_K:
А то, что тебе кажется, что при подключении 4мм2 проводом звук намного лучше

Мне не кажется, так есть на самом деле.

Сообщение от Andrei_K:
Имхо, 99,9% людей не смогут отличить разницу в звуке между 1,5 и 2,5мм2. Если ты входишь в 0,1% и различаешь эту разницу, ну что ж, остаётся только позавидовать твоему слуху

Считаешь, что это смешно? [Ответ]

Сообщение от андрей 524:
Только автозвук- это не для меломанов...Даже если шумоизоляция идеальна- наслаждаться звуком во время езды- спорное занятие

андрей 524, Позволь не согласиться здесь с тобой. [Ответ]

Сообщение от JUNGHEINRICH:
Мне не кажется, так есть на самом деле.

то есть ты при слепом тестировании сможешь из 10 попыток 10 раз правильно определить на слух каким проводом подключены колонки? [Ответ]

Сообщение от Andrei_K:
Сообщение от JUNGHEINRICH
Мне не кажется, так есть на самом деле.


то есть ты при слепом тестировании сможешь из 10 попыток 10 раз правильно определить на слух каким проводом подключены колонки?

а почему именно 10 раз , а не 100?
Andrei_K, неужели ты готов заниматься этой ерундой, чтобы доказать неизвестно кому неизвестно что. Я не подопытная крыса, чтобы надо мной проводить опыты. Но я кое-что постарался узнать, прежде, чем начать строить систему, которая была у меня (к сожалению, уже продал вместе с машиной ). И знаешь что? Я пробовал подключать колонки теми проводами, что идут с ними в комплекте, и толстыми, 2,5мм, - разница была. Разница была и тогда, когда сначала магнитола(ещё без уся) была подключена от прикуривателя 1,5мм2, и когда я её подключил 8мм2, причем разница была на слух, потому что басы стали сочнее.
А насчет слуха скажу тебе по секрету, что у тех, у кого слабое зрение, у тех обычно лучше слух и обоняние. Будешь спорить? Если бы я был совсем слепой, то предложенный тобою тест прошёл бы со стопроцентной точностью, поверь. А так, я слышу чуть лучше, чем обычный человек, и мне доставляет удовольствие прослушивание хорошей аудиосистемы, а не "фона" под звук двигателя и разбитой подвески.
И давай закончим этот бесполезный и никому ненужный спор: каждый пускай останется при своём мнении. Я уважаю твоё мнение, но вижу ты взялся конкретно "положить меня на лопатки" Только не пойму, зачем тебе это. Чисто воронежский менталитет. Вообще моё выступление начиналось как простой совет ( см. выше ), но появился Andrei_K, и решил, что врага всех автофорумцев JUNGHEINRICH нужно во что бы то ни стало разоблачить и растоптать. Можешь себя похвалить, у тебя это почти получилось. [Ответ]