Большой Воронежский Форум Mobile

Казалось бы, что может быть проще. Создаешь новую технику - патентуешь, получаешь процент. Либо организовываешь производство и получаешь вообще все. Но вместо этого инженеры благородно отказываются от столь высокооплачиваемой работы и согласны только обслуживать китайскую технику за гроши? Чтобы не быть погребенными под валом разнообразной продукции?
То ли лыжи не едут, то ли еще что... Что-то не сходится в рассуждениях...

Сообщение от grifon:
Казалось бы, что может быть проще. Создаешь новую технику - патентуешь, получаешь процент

Ипать, как оно оказывется все просто..
Значит так, по-порядку..
Во-первых, топик назывется "Технари vs менеджеры", а не "инженеры vs менеджеры". Так что можете называть нас как угодно, хоть слесарями.

Сообщение от :
Вот если ты сможешь спроектировать, сконструировать и организовать производство таких принтеров - вот тогда ты Инженер. А до тех пор - техник по обслуживанию.

Вот когда вы будете управлять производством, или хотя бы продажей - тогда и будете менеджерами (есть старый русский синоним - приказчик), а до тех пор вы - всего лишь продавцы, немногим круче тех, что торгуют на рынке..
Кстати, инженер - необязательно разработчик. Бывают еще инженеры-эксплуатационщики. А как вам такая должность, как инженер по ТБ? Что он разрабатывает?
Во-вторых. Ваш покорный слуга имел честь на заре туманной юности поработать инженером в вашем понимании этого слова. Работали на оборонку. Так не наша вина, что менеджеры от политики похоронили отечественную микроэлектронику.. Приходится подстраиваться под суровые реалии нынешней жизни, поэтому и обслуживаем китайскую технику, которую вы, господа продавцы, успешно впариваете доверчивому клиенту. Кстати, учите матчасть, а то иногда волосы встают дыбом, когда слышишь ваш разговор с покупателем...
В-третьих. Справедливости ради надо сказать, что и среди нашего брата дебилы встречаются..

Сообщение от grifon:
Сейчас и дворников называют менеджерами ландшафтного клининга... И что с того? Пусть хоть порадуются, метлами махая..

Все правильно. Только не надо нас уравнивать в зарплате с дворниками.
Знаете ли Вы, уважаемый, что мне приходится по несколько раз в год ездить в столицу на переподготовку? Как Вы думаете, с чего бы это? Чтобы научиться правильно менять картридж, как Вы изволили сострить? Кстати, дважды проходил обучение за бугром, у производителя. И не в Китае, а в Германии..

И что? Тему с тем же успехом можно было назвать "технари и управленцы" "физики и лирики", "брехало и пахало"...
Просто путаница происходит именно из-за того, что всякий считает себя инженером, если так на вывеске написано. Правильно Инженер по ТБ. А какой он инженер? Просто так в совке должность называлась. Или принтерам картриджы меняет. По названию тоже инженер. Хотя правильнее - техник. Примитив ный отверточный ковырялщик.
Отсюда и непонимание.. Как же, мы Анженеры, почему нам платят так мало! Да потому и платят так мало, что работаете на должностях слегка квалифицированных рабочих. А на должности инженера - не можете. Кишка тонка. А там обучайся ковырянию отверткой хоть в Китае, хоть в Германии, один хрен...
Кстати, менеджерам в большинстве своем платят тоже мало. Это только руководители хорошо гребут. А рядовой менеджер это на уровне автоответчика "Компания рогаикопыта добрый день". И зарплата соответствующая.
У меня месяц назад винт застучал. Почти все конторы в городе обошел. Все брались за ремонт, да никто не справился. У всех одни и те же понты, набивание цены, один и тот же метод ремонта (вот щаз плату переставим), и один и тот результат - никакой... Вот вам и уровень Варонишских Анжинероф. Плату поменять это еще могем, а в гермозону лезь - фиг. Рылом не вышли вороежские инженеры..

Сообщение от grifon:
Кстати, менеджерам в большинстве своем платят тоже мало. Это только руководители хорошо гребут. А рядовой менеджер это на уровне автоответчика "Компания рогаикопыта добрый день". И зарплата соответствующая.

Не скажите.. Повседневные наблюдения за продавцами в родной конторе говорят об обратном.. Даже ничего собой не представляющие индивиды живут весьма неплохо, имея пару-тройку жирных клиентов, которых ему, кстати дали на откуп, а не он сам их нашел. Вся их работа - выписать счет, и то зачастую по просьбе клиента, и оформить документы. Процент со сделки-то все равно идет. Про пиленые откаты я вообще предпочту промолчать...

Сообщение от grifon:
Или принтерам картриджы меняет.

Вот дались вам эти картриджи..

Сообщение от grifon:
Как же, мы Анженеры, почему нам платят так мало!

Вопрос не в том, что мало.. Хотя. про Москву я уже писал..Вопрос в том, что существует колоссальная диспропорция в зарплате продавцов и технарей, когда даже такой пномпень-продавец, как я писал, зарабатывает в разы больше сервисника.. Мало того, сложилась порочная практика сажать сервис на самоокупаемость. На мой взгляд - дурость несусветная. Сервис по определению будет убыточным, возьмите хотя бы гарантийные ремонты.. А более правильным было бы отстегивать определенный процент с продаж, тем более, что мы зачастую им способствуем. Если клиент имел дело с нашим сервисом, и он ему нравился, он ведь вряд ли пойдет искать на жопу приключений, покупая новую технику невесть где...

А насчет винта - все верно.. Думаю, Врн здесь ни причем - его вряд ли бы взялись чинить и в Мск и за бугром. Да и стоит-то не бешеных денег - новый купить проще..

Сообщение от grifon:
Рылом не вышли вороежские инженеры..

ну что ж вы такое говорите...думаете зря у нас столько высокотехнологичного производства было? чего только в воронеже не делали...и не вина инженеров в том, что все равзвалилось...

Если сидеть, ничего не делать и жаловаться на государство, то все само собой и развалится.
Что мешает тем же технарям найти клиента и продать ему то же самое? Ведь им доверие будет гораздо больше! Человек-то со знанием дела может технику подобрать. Хоть я и не имею отношения к техподдержке, но и ко мне обращаются помочь купить комп или оргтехнику. Потому как знают, что разбираюсь лучше среднего покупателя.
А насчет высокотехнологичного производства... ругался все дни сильно.. Где оно? Нужно было сотню штуцеров из дюраля выточить. Сунулся на один завод - станки и рабочие есть, металла нет. Сидят, курят, жалуются на жизнь. Хотел было сказать, чего сидите, поднимите жопу - металл возьмите через дорогу... Будет работа, будут закачики, будут деньги.. Неа.. сидят, правительства ругают.. Пошел сам, купил жалезо, принес.. кое-как сделали. Левой ногой с бодуна. Половину выбросил.
На другом заводе наоборот металл есть - рабочие спились. Даже правительство ругать некому. Тут уже вообще ничего не сделаешь.